Le zizi de l'enfant Jésus

Un petit post de saison !

Dans certains tableaux représentant l'enfant Jésus, son sexe est apparent (la pauvre Marie devait se faire faire pipi dessus…). Jésus étant juif, il a dû être circoncis au 8e jour et d'ailleurs l'épisode de sa circoncision est représentée sur certains tableaux : on voit un monsieur s'affairer sur son zizi avec une sorte d'instrument.

Mais tous les tableaux chrétiens représentant Jésus bébé que j'ai vus, et où l'on voit le zizi, le montrent avec un zizi terminé par un prépuce qui se rétrécit !

Ce que je pense : les peintres chrétiens n'avaient jamais vu de zizi circoncis et ont donc dessiné le bébé comme ce qu'ils connaissaient dans leur vie quotidienne, même si par ailleurs ils “savaient” qu'il avait été opéré.

Les images pouvaient avoir une fonction éducatrice pour les personnes n’ayant pas accès aux textes. Représenter le Christ circoncis aurait été, à mon avis, un mauvais signe à donner, la circoncision n’étant plus recommandée aux chrétiens. Il fallait se distinguer des Juifs.

Il y a certainement beaucoup plus de représentations de Jésus enfant que de tableaux avec sa circoncision, événement plutôt « anecdotique » comparé à sa naissance et qui n’est plus fêté de nos jours.

De manière générale, les pénis circoncis sont très rares dans dans les arts visuels.

Oui, l'enfant Jésus était certainement circoncis. Ses parents respectaient la religion d'Israël et l'ont éduqué dans la religion juive.

En 1942 le curé de Montbéliard a mis l'étoile jaune règlementaire à tous les santons de la crèche, ce qui n'a pas manqué de faire bouillir intérieurement les occupants allemands. http://etoilejaune-anniversaire.blogspot.com/2017/02/solidarite-protestations-et-les.html

Parmi les attitudes exemplaires, celle de l'abbé Jean Flory, curé de Montbeliard. A la messe de minuit de 1942, en présence d'Allemands en uniforme, il avait fait porter un enfant Jésus en procession, par les enfants de choeur, qui portait l'étoile jaune.

Dans la crèche, Joseph et Marie portaient aussi l'étoile. « L’affaire n'eut pas de suite » rapporte l'abbé Ball, biographe de son confrère.

@clyso Oh il y a même de supposées reliques du Saint Prépuce !

Je ne savais pas. . . La copie de la couronne d'épines et son original au coffre de Notre Dame de Paris me suffisent. (J'ai eu de nombreux détails en voyant le film “Notre Dame brûle” )

Question très intéressante. Je pencherai pour l'explication de @Woyzeck dans laquelle un prépuce ostensible permet de démarquer la religion chrétienne de celle de l'"ancien livre". Sinon, on aurait dissimulé la chose, tout comme les seins de la vierge. Mais, ma foi, je n'y connais pas grand en histoire des religions.

Pour en rajouter une couche, dans les tableaux “religieux”, Adam et Eve sont bien représentés avec chacun un nombril…

Les pénis circoncis sont effectivement très rares dans les arts visuels.

Sauf la statue de Charles Ray “le garçon à la grenouille”.

Et peut être le David de Donatello (les débats sont ouverts)…

Et pour poursuivre le débat…

https://www.beauxarts.com/grand-format/pourquoi-les-heros-des-statues-grecques-ont-ils-un-si-petit-penis/

Je ne connaissais pas le garçon à la grenouille. On a du mal à en trouver des photos montrant son sexe avec suffisamment de précision, mais effectivement je crois bien voir un petit zizi au repos avec le gland intégralement à l'air.

https://c8.alamy.com/compfr/bdxw9f/boy-with-frog-sculpture-de-charles-ray-punta-della-dogana-venise-italie-europe-bdxw9f.jpg

Charles Ray est né en 1953, période où je crois la quasi totalité des garçons nouveaux nés aux États-Unis, notamment les blancs, étaient circoncis. On peut donc se dire que comme les artistes européens du Moyen-Âge et de l'époque moderne représentaient Jésus comme ils voyaient les enfants autour d'eux, Ray a représenté un garçon comme il les connaît.

Pour le David de Donatello, on a en effet l'impression que son gland dépasse à moitié de sa verge au repos. Cela en fait ne serait pas irréaliste, j'ai appris que les Juifs, à l'époque biblique, pratiquaient une circoncision partielle et que c'est plus tard qu'ils sont passés à une forme plus poussée.

Les deux tableaux de Parmigianino (la circoncision et l'adoration des mages) sont très explicites.

Sur l'adoration des mages, le pénis semble bien circoncis.

Dans un autre style, du même auteur, la vierge au long cou, où il n'y a manifestement pas encore eu de circoncision.

@FrenchPatient Je ne sais pas s'il faut chercher là-dedans une grande cohérence ! S'ils viennent l'adorer dans la grange de Bethlehem c'est qu'il n'a pas encore été amené au mohel…