Nouveau service national universel

Je fais partie d'une génération qui a connu le service militaire et, même si je l'ai fait dans des conditions très favorable (coopération), je suis tout-à-fait contre l'idée d'imposer un "service universel" aux jeunes même pour une durée d'un mois, voire quinze jours. C'est pour moi une question de principe.

Je considère que les arguments des nostalgiques du service militaire ne tiennent pas. En ce qui concerne le brassage social, dans les dernières années du service, les "privilégiés" faisaient leur service en tant que VSNE dans une entreprise à l'étranger (un bon point pour leur CV) ou pour les plus malchanceux, au 1er Régiment du Train à Paris pendant que les enfants d'ouvriers ou d'agriculteurs devaient crapahuter en Allemagne.

Personnellement, ayant une peur panique des médecins et des visites médicales, j'ai été terrorisé pendant des années par la perspective des "trois jours" que j'ai finalement passé très tard (à 25 ans) étant donné mon statut de sursitaire, sur lesquels courraient les rumeurs les plus folles et qui se sont révélés finalement plutôt

anodins. Je ne sais pas si le futur service universel sera l'occasion d'une visite médicale approfondie. Cela semble peu probable pour un séjour de quinze jours à un mois dans un "internat".

Moi qui l'ai connu aussi en 1890 car je suis de la classe 80.08 donc cela fait 30 cette année que j'y était, je me suis dit c'est une bonne expérience et comme je connaissais bien le milieu collectif donc cela ne me changeait pas beaucoup, sauf que j'ai vite déchanté, lever très tôt entre 5H et 6H, marche, exercise durant les deux premiers mois dit de "classe", ce fût assez dure, ensuite j'ai été affecté au cuisine comme nettoyeur de salle à manger matin et après-midi de 8H à 17H j'étais là pour débarrasser les tables, les nettoyer et pareil pour le sol et je devais rester un week-end sur deux pour faire la permanance ensuite 72H de permission, j'ai fait une garde de 2H dans la nuit avec le FSA masque à gaz, bayonnette, casque lourd et une radio pour communiquer et c'est tout, les cartouches étaient sous plastique pour que l'ont puisse pas les voler.

Nous n'avions à l'époque que le FSA et la mitrailette pas de FAMAS.

Malgré tout, j'ai fait un mois de prison en allant coucher le soir à 21H dans la prison et nous repartions le lendemain pour vol de paquetage, casquette ect....

Grâce à élection présidentiel de 1981 je n'ai pas fait de "rabbe" car théoriquement j'aurais du faire 15 jour de plus, par contre ceux qui ont fait de la prison ferme eux ont eu droit de rester après que les copains repartent chez eux, j'ai demander à rester pas eu ce droit là, pas de place.

J'étais à l'époque dans le 74ème Régiment d'Artillerie Nucléaire à Bourogne (90) nous avions le missile Pluton sur un char AMX 30 et un jour il l'ont sortie de sa base juste à coté ce jour là impossible de sortir sans quoi il tirait à vue, nous avons eu toutes les polices et gendarmes possible et les armes chargées de vrai balle, pour un exercise de mise en place de sa capsule sur un camion jusqu'au montage sur le char et en plus chrnomètrer, ensuite mise en phase de tir et faux tir et remise en place cela à durée une bonne partie de la journée.

C'est une bonne expérience malgré tout et je ne regrette pas de l'avoir fait

Le service militaire donnait l'occasion de côtoyer des personnes de tout horizon. La visite médicale permettait de vérifier la bonne santé physique et mentale de la jeunesse (combien de phimosis découvert lors de ces visites ?). La visite médicale doit être individuelle car le rapport au corps n'est pas le même pour tout le monde. La pudeur ne doit pas non plus devenir un motif à ignorer l'auscultation des organes génitaux. J'ai fait un bilan de santé par la Sécu. il y a quelques années et le médecin (femme) m'a expliqué le pourquoi de la palpation des testicules (cancer) et laissé l'initiative d'accepter cet examen. Auparavant, j'avais effectué également mon service militaire et j'ai dû me mettre nu pour l'examen (médecin homme). La peur de l'érection et surtout d'avouer mon homosexualité ont été stressant… Je suis à l'aise avec mon corps désormais (et ma sexualité également) et pourtant cette expérience reste toujours un motif d'interpellation voire de fantasme. La société évolue et la prise en compte des orientations sexuelles également… Si la visite médicale peut-être un moyen de le verbaliser librement et ensuite de se donner de l'assurance par ce service national, sa mission sera alors déjà bien remplie… Etre bien dans son corps, être bien dans sa tête et ainsi s'ouvrir à la société…

@Vernes Bienvenue à vous sur notre site.

Le service militaire donnait l'occasion de côtoyer des personnes de tout horizon. cette expérience reste toujours un motif d'interpellation voire de fantasme.

Cette visite médicale d’incorporation est gravée à tout jamais dans ma mémoire, je la redoutais et en même temps elle m’excitait ! Je n’avais jamais vécu en communauté j'étais timide, complexé et très pudique j’avais également peur de bander ce qui n’est pas arrivé car la tension était trop forte. Ensuite il y a eu les douches communes une autre épreuve pour moi mais finalement j’y ai pris goût...

La France va peut-être réintroduire un service national. Je ne désire pas parler de l’aspect politique, mais plutôt de l’aspect pratique.

On dit que les jeunes sont plus pudiques que leurs aînés. Comment devrait se dérouler la visite médicale ? Dans quel tenue ? Seul ou en groupe ? Les organes génitaux devraient-ils être examinés ? Obligatoirement ou bien seulement si l’appelé le désire ?

Devrait-on prévoir des douches individuelles ?

Pour répondre, je pense que la pudeur ne doit pas être un obstacle. Au service national, il faut surmonter sa pudeur.

La visite médicale doit donc être complète, et naturellement, se passer nu, après une douche collective.

Il va de soi que les organes génitaux doivent être examinés, et cela de manière obligatoire, car si on leur laisse le choix, beaucoup refuseront.

Pas de douches individuelles, douches collectives pour tout le monde, à la fois pour des raison d'économie, mais aussi, pour les aider à surmonter leur pudeur.

Je pense qu'il serait bien, dans ce cadre, de rétablir le Conseil de révision.

L'examen serait fait obligatoirement, devant un jury de citoyen tiré au sort, en public.

Le Conseil statuerait sur l'aptitude ou l'inaptitude.

En cas d'inaptitude, ou de résistance de l'appelé, il ordonnerait le placement de l'appelé dans un centre d'examen disciplinaire, ou il subirait des examens médicaux invasifs, et stricts.

JüR bienvenue à vous tout d'abord ! Quand vous aurez rempli votre profil je pense que vous allez cocher la case SM ou domination.

Dans les années 60/70/80 il y avait en France encore les moyens pour de suivre médicalement les enfants, adolescents dans le milieu scolaire.

Je me souviens des campagnes de vaccination faites dans le cadre scolaire notamment en primaire.

Les visites médicales avec un médecin passées chaque année, jusqu'en terminale.(en présence d'une infirmière)

Pour les 3 jours au service militaire et en incorporation a la fin du parcours médical un médecin vous examinait entièrement.

J'avais cru comprendre qu'il y aurait en juillet 2019 une première expérimentation de ce nouveau service universel, concernant quelques milliers de volontaires. Je n'ai pas vu beaucoup de retour sur le sujet dans la presse ou autre. Notamment, je n'ai rien vu sur une éventuelle visite médicale qui serait imposée à cette occasion. Il me semble qu'il a été dit qu'il n'y aurait pas d'exemption pour les handicapés, afin de mieux les intégrer dans la société.

Quelqu'un aurait -il des informations sur le sujet ?

Il me semble avoir vu quelques reportages.

Notamment, je n'ai rien vu sur une éventuelle visite médicale qui serait imposée à cette occasion.

Un bilan de santé est prévu http://www.jeunes.gouv.fr/actualites/zoom-sur/article/service-national-universel-je-m

J'approuve à 100%. Un peu de citoyenneté (dans la mixité) ne fera pas de mal à toute cette jeunesse au risque de passer pour un vieux con!

Sans fantasmer là dessus, la médecine "militaire" dans ce cadre particulier aura une grande mission de prévention pour que les futurs citoyens ne creusent pas encore plus le trou de la sécu! 😧

Un peu de vie communautaire dans la rigueur militaire et républicaine n'a jamais tué personne (sauf les objecteurs de conscience) les garçons d'un coté les filles de l'autre et tout le monde en slip pour passer devant le doc! Entrez dans la petite cabine de déshabillage s'il vous plait! Mettez votre pudeur au placard svp! Ahhh le bon vieux temps! 😁

Combien le SNU va t il coûter aux contribuables? vaste débat... 😕

Sur les premiers reportages que j'ai vus les "serviteurs" semblaient très satisfaits de leur service. C'est sans doute une très très bonne chose. Par contre je n'ai pas entendu parler de la visite médicale.

Il y a bien eu une visite médicale lors de l'expérimentation au mois de juin. En revanche, aucune information sur ses modalités ( est-elle complète ou non ? Qu'est-ce qui est examiné ect )

Je suis sans doute un vieux schnock anarchisant, mais je suis absolument contre toute idée de service militaire, civique ou national et le projet gouvernemental ne me plaît pas du tout. J'ai déjà indiqué ce que je pense du prêtendu brassage social. J'ai peur que le nouveau service universel soit un moyen de faire rentrer par la fenêtre le service militaire heureusement aboli par le Président Chirac, alors que la plupart des pays comparables ont aboli cette institution.

En ce qui concerne les modalités du projet, je trouve que le choix de l'âge de seize ans n'est pas raisonnable. A seize ans, beaucoup de ''jeunes'' sont encore des ''bebes''. D'autre pas, si on mélange filles et garçons, il me semble évident que ces dernières sont a cet âge beaucoup plus mûres que les garçons. Et quid de l'opinion des parents, puisqu'il s'agit de mineurs ? Leur accord est-il prévu ? Est ce que tous les pères musulmans seront d'accord pour envoyer leurs filles batifoler quinze jours avec des ''garcons'' dans la nature ?

Je pense que tu exagères, je pense que ce service permettra un mini - brassage. Pour le reste il faut attendre pour voir ce qu'il en sortira.

J'aime tous les avis même ceux "des vieux schnock arnachisant"

Les valeurs morales, humanistes, (chrétiennes diront certains) sont carrément en perte de vitesse chez les jeunes qui se font embobiner par l'écologie ou les idées des extrêmes (droites ou gauches) avant même de penser à communiquer simplement avec leurs voisins (ou voisines)! Ils étudient la sexualité sur internet sur youtube ou youporn! On a des salons pour célibataires! Et les avocats spécialisés en divorce se frottent les mains!

On marche sur la tête!

Moi aussi je suis un vieux con mais pas anarchiste! 😁 (ni le penis te...) 😁

Le nouveau service national ne sera pas "militaire" mais citoyen. C'est une très bonne idée. J'espère que cela fera naitre des vocations de fétichistes de la visite médicale! (Et peut être de vrais docteurs!) Et si les filles sont plus matures à 16 ans... et bien tant mieux elle auront au moins l'avantage au SNU pour sortir les capotes!

Moi aussi je suis un vieux con mais pas anarchiste! 😁 (ni le penis te...)

te...... J'aime beaucoup !

Le vieux schnock anarchisant maintient sa position.

Pour moi, toute obligation d'un service, même de quinze jours comme envisagé est une atteinte a la liberté individuelle.

Je me souviens que lors de l'obligation du port de la ceinture de sécurité en voiture dans les années 1970, j'étais choqué que ceux qui contestaient cette mesure comme attentatoire a leur liberté n'avaient en général pas d'objection a l'existence d'un service militaire, d'un an à l'époque.

Pour ma part qui était élève scolaire dans la première moitié des années 60 au lycée après le collège fin des années 50 et qui ai connu le service militaire au début des années 70 avec 3 passages au centre de sélection ( on pouvait y être ajourné 2 fois pour raisons médicales et pour un sursitaire au moindre doute sur l'aptitude le médecin chef du centre où je suis passé proposait l'ajournement pour gagner du temps) et même un passage devant l'ancien conseil de révision qui n'était pas encore supprimé mais venait encore pendant deux années terminer le processus d'examen de l'aptitude dont la première étape était maintenant le contre de sélection, j'ai une assez bonne expérience.

Je ne crois pas du tout au rétablissement du service militaire universel même transformé en service national ; cela restera une expérimentation limité à des volontaires.. Pour le président ce n'est que de la com ...

Pour deux raisons ou même plus : d'abord le coût ( c'était déjà pour cela que Chirac avait voulu le supprimer sous la pression de l'état major alors que l'opinion était alors pour son maintien !), ensuite le fait que la plupart des enfants des élites de notre nation ne veulent pas perdre leur temps à faire quelques mois de vie commune avec d'autres jeunes moins favorisés et éduqués et leurs parents les soutiendront et feront du lobbying au nom de l'efficacité pour qu'ils n'y aillent pas.

Le brassage social était déjà devenu une illusion dans les années 70, alors en 2020, ne rêvez pas, les "enfants des classes aisées ou dominantes économiques, administratives, intellectuelles, artistiques" ne voudront pas être mélangés aux autres, ils font déjà tout pour vivre à part ( grandes écoles , séjours à l'étranger etc...). Les écarts de mode de vie et de penser sont devenus trop grands. Sans une "révolution " ou une "dictature", cette idée n'est pas réalisable!

Sinon si cela était possible, ce serait effectivement bien d'avoir au minimum une visite médicale complète comme dans mon temps au centre de sélection, séparée pour filles et garçons, et avec au moins déshabillage en groupe pour les garçons et nudité obligatoire pour tout le parcours médical après une douche collective supervisée par des sous-off comme pour moi au centre de sélection et pendant les classes. Ce serait bien pour lutter contre leur individualisme et leur pudeur excessive. Pas de cabine individuelle pour se déshabiller mais un grand vestiaire. Le passage dans le couloir se ferait à poil comme l'attente à la porte des salles d'examen, dans certaines ( comme pour la pesée et d'autres mesures, un petit groupe rentrerait dans la salle ou pour l'analyse d'urine ou les radios) et pour l'examen final, y compris inspection des organes génitaux, l'examen pourrait être individuel etc.., ) On ferait appel à des infirmières et infirmiers en dernière année d'études pour faire certains examens et aider les médecins et infirmières ou infirmiers expérimentés.

Cela ne plairait pas aux jeunes de devoir se déshabiller en groupe et d'être nus les uns devant les autres mais si un gouvernement n'est pas capable d'imposer aux jeunes une mesure qui ne leur plait pas, alors c'est à désespérer!

Et ce serait d'autant plus nécessaire qu'il n'y a effectivement plus comme à mon époque de visites médicales scolaires annuelles au collège et au lycée d'où une très mauvaise prévention de toutes sortes de problèmes de santé car faire confiance aux familles pour envoyer chaque année les enfants faire un check up médical est absurde !

A 16 ans ce serait vraiment utile!

L'idée développée par un internaute de rétablir un conseil de révision avec les jeunes examinés par des médecins à poil devant un groupe de citoyens tirés au sort pour constituer le conseil de révision me plairait bien, elle correspondrait bien à l'idée de citoyenneté et de république de citoyens . Naturellement le conseil serait mixte, moitié femmes et moitié hommes, il faudrait qu'il y ait aussi le maire de la commune homme ou femme et le préfet ou son représentant. La nudité en groupe serait la règle pour les garçons, mais on pourrait permettre aux filles de mettre une blouse d'hôpital et d'être examinées derrière un paravent loin des regards des hommes composant le conseil.

Utopique et du domaine du fantasme, oui sans doute mais est ce que ce ne serait pas un bon retour en arrière ?

Personnellement, il me semble que le contexte actuel avec la pandémie de Covid 19 n'est pas très favorable à la mise en place d'un service national avec cohabitation de groupes de jeunes dans des internats ou autres.

J'ai d'ailleurs l'impression que plus personne, notamment au. gouvernement, ne parle de ce projet.

Je reste pour la part sur ma position absolument hostile à celui-ci

J'approuve à 100%. Un peu de citoyenneté (dans la mixité) ne fera pas de mal à toute cette jeunesse au risque de passer pour un vieux con!

Sans fantasmer là dessus, la médecine "militaire" dans ce cadre particulier aura une grande mission de prévention pour que les futurs citoyens ne creusent pas encore plus le trou de la sécu! 😧

Un peu de vie communautaire dans la rigueur militaire et républicaine n'a jamais tué personne (sauf les objecteurs de conscience) les garçons d'un coté les filles de l'autre et tout le monde en slip pour passer devant le doc! Entrez dans la petite cabine de déshabillage s'il vous plait! Mettez votre pudeur au placard svp! Ahhh le bon vieux temps! 😁

Combien le SNU va t il coûter aux contribuables? vaste débat... 😕

Oui pour traiter un peu la pudibonderie et mettre la pudeur au placard comme vous le site il serait bien qu'il y est une visite médicale, pas comme dans les témoignages de la conscription militaire non, car nous sommes dans une autre époque. Mais quelques choses de plus dans l'air du temps tout en gardant un coté autoritaire.

On peut faire mettre les garçons et les filles en sous vêtements en groupe (De toute façon en dehors de la visite médicale il y aura des séances de piscine en maillot de bain obligatoire). Les filles pourront avoir leur soutien gorge mais l'enlever devant le docteur

Je constate une nouvelle fois qu'il semble que le projet de service national universel soit une victime collatérale du Covid19.

J'ai l'impression que l'on n'en parle plus alors que ce devait être un des projets phare du quinquenat.

Pour ma part, j'ai exposé dans mes posts précédente mes arguments contre ce projet.

@Svensson

Tout comme toi, je suis totalement contre le service militaire d'1 AN, perte de temps.

Le nouveau SNU a commencé à être mis en place en août 2020 et sera rendu obligatoire à l'horizon 2022-2023. Le service national universel s'adresse à tous les jeunes, garçons et filles. Il prend la forme d'un service civique d'un mois obligatoire entre 16 et 18 ans, dans la continuité du parcours citoyen, suivi d'un engagement plus long sur la base du volontariat, entre 16 et 25 ans. Sa mise en place a commencé avec une phase d'expérimentation fin juin 2019, avant une mise en œuvre progressive vers la généralisation à partir de 2021.

Pour "tranquilliser" @Svensson effectivement le SNU n'aura rien à voir avec le service militaire d'antan. Je ne suis même pas sûr qu'il y aura une quelconque visite médicale d'incorporation (qui est l'objet de ce fil de discussion), ou alors peut-être une visite médicale sommaire...

Les 2 premières phases de 2 semaines chacune seront obligatoires. La 3ème phase correspondra à un engagement volontaire de 3 mois à un an.

Un des risques de cette phase d'engagement de 3 mois à un an est que le jeune soit finalement employé à réaliser des tâches non valorisantes ou qui remplacent des emplois salariés (CDD ou CDI). C'est semble-t'il ce qui est déjà arrivé pendant la phase d'expérimentation actuelle...

J'ai déjà indiqué, je crois, que, au nom de la liberté individuelle, je suis contre toute obligation de participer à une sorte de colonie de vacances, même de quinze jours.

Le système actuel de journée de préparation à la défense me paraît le maximum admissible. Pourquoi pas y adjoindre une visite médicale pour avoir une idée de l'état de santé global des citoyens de ce pays?

Judyn: Du temps du service national obligatoire, les appelés étaient souvent utilisés soit à des choses inutiles, soit à des emplois (enseignant, technicien, jardinier) qui normalement auraient dû être assurés par des salariés. Les "services civiques" me semblent un moyen de pourvoir à bas prix des emplois qualifiés.

Je crois qu'il ne faut pas se faire des idées . ca ne verra jamais le jour. Il y a deja une armée professionnelle ..

Au regard de l'actualité du coté de Moscou ou de Kiev, le service militaire (et la réserve) même dans cette fameuse guerre moderne (à coup de drones ou de missiles) garde toute son importance pour défendre ses frontières en cas d'attaque. Israël par exemple l'a bien compris depuis des années et n'a jamais supprimé le service “militaire”, c'est à dire apprendre à manier les armes pour se défendre!

Bien sur en temps de paix, on peut réfléchir au coût pour le contribuable et diminuer la voilure militaire mais en temps de guerre? Derrière un char (qu'on va livrer à l'Ukraine d'ailleurs…pas sur que ça change grand chose…) il faut des fantassins et des officiers bien formés.

Et puis en regardant en arrière on a bien été libéré par des petits gars de 20 ans qu'étaient nés au Texas!

On a bien fait de supprimer les 1 an de service national néanmoins, je pense qu'il faut préserver un SNU mixte et quelques jours de préparations militaire à la défense (avec des visites médicales tous à poil la compagnie!). Il suffit de penser au jeunes ukrainiens en ce moment.

La meilleure arme reste tout de même le bulletin de vote et une école qui tienne la route dans nos pays riches! A l'est de la Pologne et de la Roumanie c'est quand même bien compliqué en ce moment! et pour combien de temps? Poutine est un “fou” qui est persuadé d'avoir raison… Y'en a eu d'autres avant lui dans l'histoire!

Mais vive les visites médicales des journées de préparation militaires à la défense (pour revenir au sujet du post) avec un module sur les IST… 😄