Examen gynécologique ou andrologique obligatoire à la Médecine du Travail

Je lance un sujet afin d'avoir l'avis des femmes de Zity ! Les hommes peuvent donner leur avis également...

Que penseriez-vous de rendre l'examen gynécologique obligatoire et systématique à la Médecine du Travail ?

Cet examen gynécologique comprendrait un examen vaginal et une palpation de seins.

Il y aurait dans le cabinet du Médecin du Travail, une table gynécologique bien évidemment pour réaliser l'examen dans de bonnes conditions.

Mon avis d'homme est que cet examen devrait être obligatoire et systématique car toutes les femmes ne sont pas suivies sur le plan gynécologique.

Mmes, Mrs c'est à vous !

Pour être entièrement objective, et sans tenir compte que j'apprécie beaucoup cela, l'idée me semble intéressante à développer, cependant le rendre strictement obligatoire, risquerait de créer de grandes polémiques. En effet, certain(e)s sont déjà contre la visite médicale du travail obligatoire, alors si de plus l'examen gynécologique y était imposé, je n'ose imaginer les protestations diverses.

Ce qui serait vraiment intéressant, c'est qu'un examen gynécologique complet soit proposé lors de cette visite, ce qui donnerait l'occasion, à celles qui ne sont pas suivies gynécologiquement pour des raisons diverses ( financières, pas le temps pas envie, ...) de pouvoir l'être sans frais.

Je comprendrais également celles qui viennent de passer l'examen gynécologique, quelques mois avant la visite du travail, de ne pas vouloir en subir un second dans un laps de temps très court.

Personnellement je m'arrangerais si cela était proposé, pour passer l'examen chez mon gynéco plus ou moins six mois après la médecine du travail, ce qui me permettrais d'avoir un suivi très régulier.

Je ne pense donc malheureusement pas que ce soit réalisable, bien que bénéfique, car il faut aussi tenir comptes des convictions philosophiques de chacun, et l'imposer serait je pense une atteinte à la liberté, tandis que proposé, chacune reste libre de l'accepter ou non.

Dans un premier temps je pense que la médecine du travail devrait sensibiliser les travailleurs, par rapport à la médecine préventive, telles que la dermatologie, la gynécologie, urologie à partir d'un certain âge, ..., et ainsi proposer et diriger vers ce genre d'examens préventifs et bien utiles.

Comme mon amie @caroledel je pense qu'il est plus pédagogique de proposer que d'imposer !

Je pense aussi que ce serait bien mieux de le proposer, en sensibilisant sur l'utilité et l'importance de l'examen gynécologique que de l'imposer.

Je sais que sur ce site, il y a toujours un mélange de réalité et fantasme, donc en tenant compte du second point de vue, oui l'imposer serait bien, et ce serait très excitant de savoir qu'on l'impose à mon épouse, mais du coté réalité, cela ne serait je pense qu'une source de problèmes, comme disait @caroledel.

Peut-on légalement imposer un examen aussi invasif en démocratie ?

Le proposer serait je pense une très bonne chose.

il y a toujours un mélange de réalité et fantasme

@Mr_Fred

Oui, coté fantasme, ... un examen gynécologique imposé, ...

Coté réel il faut laisser le choix, pas l'idée que ce soit proposé me plait beaucoup.

Je pense aussi que ce serait bien mieux de le proposer, . . . . . . . .

. . . . . . .

Le proposer serait je pense une très bonne chose.

En terme de droit c'est bien sur totalement impossible de rendre des examens gynécologiques obligatoire, ça va de soit que ce n'est pas possible et totalement exclu. Après pour le domaine du fantasme oui dans ce monde là c'est possible que ce soit légal.

Que penseriez-vous de rendre l'examen gynécologique obligatoire et systématique à la Médecine du Travail ?

Il y aurait dans le cabinet du Médecin du Travail, une table gynécologique bien évidemment pour réaliser l'examen dans de bonnes conditions.

Mon avis d'homme est que cet examen devrait être obligatoire et systématique car toutes les femmes ne sont pas suivies sur le plan gynécologique.

Oui, mais la visite médicale doit rester globale et général sans se substituer à la visite chez le gynécologue.

Oui pour une palpation des seins obligatoire, oui pour un bref contrôle gynécologique obligatoire, mais pas à proprement parler une visite chez le gynécologue car un gynécologue doit rester un gynécologue et un médecin du travail un médecin du travail, il ne faut pas mélanger les genres.

Dans le cadre de la médecine préventive, tout en sachant que beaucoup de femmes ne sont pas suivis à ce niveau là pour diverses raisons : certaines femmes ne peuvent pas assumer financièrement, d'autre n'ont pas le temps temps, certaines ont des difficultés à trouver un gynécologue ou de prendre rdv, d'autre n'ont pas pas envie, certaines oublie d'y aller chaque années etc. Ca permettra à la médecine préventive de contrôler à minimum les femmes et de détecter certains problèmes.

De plus c'est gratuit pour les femmes donc obligatoire.

Par contre la visite médicale ne devrait pas dépasser 30 à 40 minutes et ne pas se focaliser que sur le vagin.

La première partie de la visite consisterait à remplir un questionnaire de santé générale et en rapport avec le travail (stress, position douloureuse, harcèlement etc.), puis une infirmière s'occuperait de la première partie de la visite et ferait déshabiller les femmes (qui pourraient conserver leurs culottes tout en sachant que le docteur la fera retirer).

La visite médicale à pour but de déterminer si le salarié est apte à travailler.

le médecin du travail peut orienter les salariés vers des spécialistes en fonction de l'examen physique si besoin.

je pense que l'examen gynéco ne sera jamais obligatoire durant l'examen médical à la médecine du travail.

gygy

@caroledel @Mr_Fred @joppy

Je me suis mal exprimé, il conviendrait mieux en effet de proposer l'examen gynécologique aux femmes plutôt que de l'imposer !

Par contre la palpation des seins devrait être systématique à la visite médicale du travail.

@caroledel , ne m'avez-vous pas dit un jour que vous la demandiez cette palpation des seins lors de vos visites médicales du travail ?

Difficile à organiser il faudrai tenir compte de la date de nos règles

Sur mes cahiers d’écolier

Sur mon pupitre et les arbres

Sur le sable sur la neige

J’écris ton nom

Sur toutes les pages lues

Sur toutes les pages blanches

Pierre sang papier ou cendre

J’écris ton nom

Sur les images dorées

Sur les armes des guerriers

Sur la couronne des rois

J’écris ton nom

Sur la jungle et le désert

Sur les nids sur les genêts

Sur l’écho de mon enfance

J’écris ton nom

Sur les merveilles des nuits

Sur le pain blanc des journées

Sur les saisons fiancées

J’écris ton nom

Sur tous mes chiffons d’azur

Sur l’étang soleil moisi

Sur le lac lune vivante

J’écris ton nom

Sur les champs sur l’horizon

Sur les ailes des oiseaux

Et sur le moulin des ombres

J’écris ton nom

Sur chaque bouffée d’aurore

Sur la mer sur les bateaux

Sur la montagne démente

J’écris ton nom

Sur la mousse des nuages

Sur les sueurs de l’orage

Sur la pluie épaisse et fade

J’écris ton nom

Sur les formes scintillantes

Sur les cloches des couleurs

Sur la vérité physique

J’écris ton nom

Sur les sentiers éveillés

Sur les routes déployées

Sur les places qui débordent

J’écris ton nom

Sur la lampe qui s’allume

Sur la lampe qui s’éteint

Sur mes maisons réunies

J’écris ton nom

Sur le fruit coupé en deux

Du miroir et de ma chambre

Sur mon lit coquille vide

J’écris ton nom

Sur mon chien gourmand et tendre

Sur ses oreilles dressées

Sur sa patte maladroite

J’écris ton nom

Sur le tremplin de ma porte

Sur les objets familiers

Sur le flot du feu béni

J’écris ton nom

Sur toute chair accordée

Sur le front de mes amis

Sur chaque main qui se tend

J’écris ton nom

Sur la vitre des surprises

Sur les lèvres attentives

Bien au-dessus du silence

J’écris ton nom

Sur mes refuges détruits

Sur mes phares écroulés

Sur les murs de mon ennui

J’écris ton nom

Sur l’absence sans désir

Sur la solitude nue

Sur les marches de la mort

J’écris ton nom

Sur la santé revenue

Sur le risque disparu

Sur l’espoir sans souvenir

J’écris ton nom

Et par le pouvoir d’un mot

Je recommence ma vie

Je suis né pour te connaître

Pour te nommer

Liberté.

Paul Eluard

@florence

En effet difficile à mettre en place car la période menstruelle serait bien évidemment à prendre en compte pour la planification des RdV des femmes pour leur visite médicale du travail !

Est-ce vraiment irréalisable ?

Un questionnaire pourrait être envoyé à la patiente en préambule afin de gérer la planification des RdV à la Médecine du Travail.

C'est une idée !

Depuis la loi El Khomri en janvier 2017, la fréquence des visites médicales du travail a changé. Les visites périodiques doivent avoir lieu tous les 5 ans au maximum, contre un délai de 2 ans auparavant (sauf exceptions).

Cette fréquence n'est donc pas compatible avec un suivi gynécologique correct.

Le médecin du travail peut tout au plus conseiller à la femme de se faire suivre annuellement chez un gynécologue. Il peut par contre lui proposer une palpation des seins, sans la lui imposer, tout comme il peut proposer à un homme une palpation des testicules (et un toucher rectal après 50 ans).

@gygy

Oui, le but est de contrôler l'aptitude au travail, mais je me souviens il y a quelques années, un projet avait été lancé d'y faire de la prévention, je ne sais pas dans quelles mesures, mais on n'a plus jamais entendu parler de cela.

@joppy

Exactement, un médecin généraliste comme ceux qui exercent en médecine du travail est apte à pratiquer un examen gynécologique "basique", mais ce n'est pas sa spécialité, il pourrait passer à coté de certaines choses.

@florence

Oui ce serait difficile à organiser les consultations en tenant comptes des périodes menstruelles de toutes les femmes.

@Gyneco79

@caroledel , ne m'avez-vous pas dit un jour que vous la demandiez cette palpation des seins lors de vos visites médicales du travail ?

Oui je le demande car je suis toujours une peu inquiète par rapport à cela.

@Judyn

En Belgique la visite à la médecine du travail c'est touts les ans.

@caroledel

Vous avez raison de demander une palpation des seins à la visite médicale afin de vous rassurer.

C'est sérieux en Belgique que la visite médicale du travail se passe tous les ans !

Bonjour,

Un fil intéressant sachant qu'on se demande souvent à quoi sert la médecine du travail (irrégularité des visites, pas d'examen physique dans beaucoup de cas, a contrario certains médecins pratiquent un examen plus traditionnel...). Il me semble que

- La prévention est capitale dans notre société et le rôle d'un médecin idéal serait d'empêcher de tomber malade plutôt que de guérir une fois qu'on est malade.

- Donc rendre une visite annuelle obligatoire serait un plus.

- Cette visite serait axée sur le travail car c'est souvent là qu'on se fait mal (stress, position, membres sollicités...).

- Une telle visite doit donc être prise au sérieux et aborder tous les sujets calmement, puis examiner complètement la personne.

- Pour les hommes, une visite complète impliquerait une palpation des testicules et un toucher rectal lorsque l'âge avance.

- Pour les femmes, une visite gynécologique serait dans la même mouvance.

- Sur proposition mais vivement conseillé, sachant que cela pourrait être considéré comme un acte de citoyenneté.

La visite commencerait par un entretien, tout habillé, avec une assistante qui s'occuperait des papiers, de la prise d'urine, des tests de vue et peut-être d'une prise de sang. Puis la personne serait appelée par le médecin du travail qui lui poserait d'autres questions sur sa santé, vérifierait le carnet de vaccination et le carnet de santé. Ils identifieraient les tensions et problèmes que peut générer l'exercice de la profession. Puis il lui demanderait de se déshabiller. On commencerait par rester en slip et soutien-gorge pour la mesure, la pesée, la tension, l'auscultation cardiaque et pulmonaire, l'examen nez-gorge-oreille, la palpation du ventre, l'examen des membres supérieurs et inférieurs (important pour les professions où on est debout) et l'examen en position debout (peut-être à faire au début).

Une échographie abdominale et cardiaque pourrait être réalisée.

Puis il serait demandé de retirer le soutien-gorge pour une palpation des seins.

Ensuite, elle pourrait le remettre et retirer sa culotte pour l'examen gynécologique comprenant un frottis et un toucher vaginal pour examiner les ovaires, les trompes et l'utérus. L'examen de l'anus peut aussi révéler des hémorroïdes.

La patiente pourrait ensuite se rhabiller.

La visite pourrait se terminer.

JPP

Pour la prise de rdv, on peut imaginer un doodle où la femme choisit son créneau parmis les créneaux libres. Ce qui permettrait d'éviter les periodes de règles.

Bonjour

je suis d'accord avec @caroledel le médecin du travail n'est pas gynécologue. il pourrait donc faire éventuellement un frottis comme le font beaucoup de médecin maintenant du fait du manque de gynécologue en France.

en revanche je ne suis pas sûr que les entreprises, qui payent ces consultations, soit enclin de les prendre en charge

gygy

@joppy

Exactement, un médecin généraliste comme ceux qui exercent en médecine du travail est apte à pratiquer un examen gynécologique "basique", mais ce n'est pas sa spécialité, il pourrait passer à coté de certaines choses.

Ce qui est très intéressant c'est le coté obligatoire , systématique et imposé de la visite médicale avec un petit contrôle gynécologique et palpations des seins.

En le rendant obligatoire il n'y aurait plus d'inégalité (certaines passent la visite toute habillée, d'autre en sous vêtements, d'autre on un palpation des seins et pas les autres etc. Avec ce type de mesure il y aurait égalité d'accès aux soins entre les femmes sans distinction de rang social ( les cadres, employées ouvrières seraient pareil).

Offrir un bref examen gynécologique c'est le minimum en prévention.

Il va falloir aussi mettre la pudeur de coté, la laisser aux vestiaires une quinzaine de minutes car elle n'aura plus sa place à la visite préventive. La encore l'obligation mettrait fin à pas mal de problème après c'est sur que pas mal de femmes appréhenderont les visites du travail quelques jours avant d'y aller ...

il y aurait égalité d'accès aux soins entre les femmes sans distinction de rang social ( les cadres, employées ouvrières seraient pareil).

@joppy

Sur ce point de vue, je suis tout à fait d'accord

@joppy

Sur ce point de vue, je suis tout à fait d'accord

Oui et faire preuve d'un peu d'autoritarisme pour plus d'égalité dans une visite médicale général comportant un bref contrôle gynécologique serait acceptable je pense.

@joppy

Merci pour pour votre participation à ce sujet !

Je suis également de votre avis.

On a besoin de plus d'égalité dans ce monde.

@joppy @Gyneco79 Il faut évidemment que les médecins du travail soient formés à cela. Mais on peut imager revoir complètement la médecine du travail pour que justement, par souci d'égalité et pour le bien de chacun et du bon fonctionnement du pays, un examen suffisamment approfondi et obligatoire soit instauré, chaque année.

Après, ok, notre société ayant dérivée vers une pudeur maladive, peut-être même contreproductive du point de vue santé (quand on voit les vidéos d'examen tels qu'on les pratiques aux US, couvert d'un drap), cela ne serait pas facile de revenir en arrière.

Cela dit, on est sur un forum où le fantasme occupe une certaine place. Donc plus que de savoir si c'est possible, fantasmons un peu sur ce que l'on imaginerait vouloir...

Et puisqu'on parle de femmes, on instaurerait aussi un examen obligatoire pour les hommes, long et approfondi. Et où la pudeur ne serait pas de mise.

JPP

@jeanpeuplu

Dans cette clinique de fantasme que vous citez, je veux bien être le médecin mais aussi le patient parfois surtout si c'est une Doctoresse...

Un fil intéressant sachant qu'on se demande souvent à quoi sert la médecine du travail . . . . .

https://fr.zity.biz/index.php?mx=forum;ox=display;msg=1132710

Oui pour harmoniser les pratiques et instaurer une égalité en mettant fin à la situation d'inégalité actuelle (car certaines ont des examens complets et d'autre non). En plus de l'égalité d'accès au soin ce serait obligatoire pour prévenir certains maux professionnel ou privée. Donc ce serait un acte de citoyenneté.

Pour le soutien gorge aucune raison de le laisser aux femmes pour la pesée et la mesure car si les hommes sont torses nus les femmes doivent l'être aussi. il n'y a pas le temps de laisser une femme remettre un soutien gorge pour l'examen gynécologique c'est une perte de temps, et aussi aucune raison de respecter la pudeur qui doit être mise de coté.

C'est une très bonne idée , cependant elle mérite une ou deux petites corrections , les hommes passeront un examen similaire , comprenant Un lavement , un toucher rectal , un anuscope , une évaluation de la prostate à la sonde à ultra-sons , les mesures de réactions aux sollicitations sensuelles / érotiques seins - fesses - anus - verge - gland et une éjaculation pour contrôler la quantité de spermatozoïdes et la quantité de sperme éjaculé .

Absolument @joppy

@Gyneco79

Dans cette clinique de fantasme que vous citez, je veux bien être le médecin mais aussi le patient parfois surtout si c'est une Doctoresse...

Entièrement d'accord

@arthur , il faut argumenter pourquoi la mesure de réactions aux sollicitations sensuelles est importante. Est-ce pour la santé, pour la détection des pervers, ou autre ? Mais je suis entièrement d'accord avec vous pour inclure cela dans le protocole obligatoire.

Toutes les raisons sont bonnes , santé , détection des déviants graves , autres , ... , le visionnage de séquences sexuelles - érotique sera utilisé pour la détection des pervers ainsi que l'étude des expressions et des mouvements de l’œil .