Petite série de questions

C'est le jour de la visite médicale au lycée , les garçons sont passés au matin et vous savez que les filles y passent à partir de 13 h 30 .

Vous portez des vêtements propres et sous-vêtements blancs neufs . L'infirmière du lycée vous installe dans un vestiaire et vous demande de vous mettre en sous- vêtements , les pieds nus pour l'attente aux examens . Vous êtes une quinzaine et chacune passe environ 15 minutes avec le médecin .

Trouvez-vous injuste ou normal que celles qui ont terminé leurs examens puissent se revêtir et repartir en cours , alors que vous , bonne dernière de la liste alphabétique êtes obligée d'attendre en culotte jusqu'à 17 h 30 au moins ?

Trouvez-vous normal de ne pas pouvoir sortir pour la récréation et de retrouver vos copines ?

Pendant l'attente les bavardages sont interdits , comment occupez-vous le temps , bouquin , leçons , devoirs ?

Marchez-vous un peu ou au contraire restez-vous sagement assise sur le banc ?

Seriez-vous tenté de remettre vos chaussettes ou collants , voire de vous revêtir ?

Seriez-vous d'accord pour que celles qui ont passé leur visite médicale soient obligées de rester dans la salle d'attente déshabillées avec vous ?

Pour les dernières du groupe , seriez-vous d'accord pour qu'elles attendent dans une chambre , au lit ?

Merci de vos réponse que j’espère nombreuses .

Malheureusement, je suis un homme et je ne peux répondre à ce questionnaire vraiment complet et détaillé. Je ne veux pas non plus transposer comme si j'étais une fille de ces années-là, ça en fausserait forcément mes réponses et donc le résultat.

Et que pensez-vous des filles qui n'aiment pas se mettre les pieds nus pour la visite médicale ?

Vous êtes médecin dans un centre de médecine préventive .

Votre contingent du jour , est composé de 5 patientes .

1 - Assisteriez-vous à leur déshabillage dans le vestiaire ou laisseriez-vous les jeunes aides-soignantes s'en occuper? Vous présenteriez-vous face à elles ?

Elles sont toutes propres , allongées sur leur chariot brancard respectif dans le couloir et emmaillotées dans un grand drap blanc .

2 - Leur pratiquez-vous une rapide auscultation au niveau du cou pour les mettre en confiance ?

Vous savez qu'une fille allongée et nue est 10 fois plus docile que debout et habillée et qu'elles sont deux fois plus courageuses et volontaires que des garçons ...

3 - Essayez-vous de tester sa résistance physique en lui palpant par exemple le ventre assez profondément ?

4 - Lui demandez-vous de rester en apnée le plus longtemps possible ?

5 - La faites-vous abaisser les jambes tendues à la limite de ses possibilités ?

6 - Lui insérez-vous l'abaisse-langue le plus loin dans sa gorge ?

7 - Lors du test spirométrique vous montrez-vous exigeant face au résultat ?

8 - Faites-vous un peu durer l'examen de la gorge au laryngoscope en observant ses yeux ?

Et que pensez-vous des filles qui n'aiment pas se mettre les pieds nus pour la visite médicale ?

Hélène, ce que je pense de ces filles-là... que ce sont des frileuses !!!

Trêve de plaisanterie, il me semble, par expérience (mon épouse, mes filles) que nombre de femmes aiment déambuler les pieds nus. Si tel n'était pas le cas en visite médicale, je dirais qu'elles sont stressées par l'évènement.

1 - Je laisserais de jeunes aides-soignantes s'en occuper, cela ne me donnerait que plus de poids ensuite à leurs yeux.

2 - Sans doute, je n'ai pas une âme de tyran et si ce simple geste médical peut les mettre en confiance pour la suite de la visite...

3 - De toute manière, une bonne palpation doit être pratiquée avec une investigation appuyée donc profonde au niveau du ventre, viscères et ovaires compris.

4 - Oui, cela permet de moins fausser l'appréciation des examens annexes.

5 - Oui, pour en apprécier la souplesse. C'est un examen essentiel.

6 - Oui, dans ce genre de geste il n'y a pas de demi-mesure, quitte à faire tousser la jeune patiente.

7 - Bien sûr. La mesure de la capacité pulmonaire ne doit pas être galvaudée, ne serait-ce que pour démontrer l'usage néfaste du tabac sur celles qui fument.

8 - Oui, par ce moyen "détourné" on peut noter les réactions de la jeune patiente sans que celle-ci ne s'en rende vraiment compte. Un regard "volé" en dit long sur l'état de stress de la jeune patiente dans ces circonstances de visite.

Bonjour

1 - Je laisserais le personnel adapté s'en occuper sans aucune crainte.

2 - Oui je ferais tout pour les mettre en confiance, même lors des examens plus délicats avec le respect total de la pudeur des jeunes patientes.

3 - Je pratiquerais l'examen comme il doit se pratiquer et faire correctement les gestes médicaux.

4 - Si c'est plus fiable pour l'examen bien évidemment je leurs demanderais d'être en apnée.

5 -Oui ainsi que les articulation des coudes et des épaules.

6 - Oui pour vérifier la zone à surveiller.

7 - Notre rôle est avant tout préventif donc, je me devrais de les informer des dangers du tabac et vanterais les mérite d'une activité sportive régulière.

8 - Non je me dois de rester professionnel jusqu'au bout et je ferais l'examen clinique comme cela doit être fait.

Le bras ou les fesses, je pense. Les épaules, j'ai peur d'avoir mal. J'ai le souvenir de piqûres dans la région de l'omoplate qui laissaient une douleur lancinante et désagréable pendant plusieurs jours. Dans les bras ou les fesses, la douleur peut subsister mais différemment, moins désagréable, je trouve.

Merci à tous pour vos réponses au précédent message .

Revenons à nos jeunes patientes fraîchement emmaillotées qui sortent de la salle d'hygiène toutes propres et épilées .

Seuls le cou et la tête dépassent des draps après une rapide auscultation du cou .

1 - Décidez-vous d'aller plus loin en glissant vos mains sous le drap ?

2 - Prolongez-vous cette investigation en passant vos deux mains en dessous pour créer un contact corporel avec vos patientes ?

3 - Levez-vous le drap pour voir leur corps , avant de le reposer ?

Pour répondre à Jeancla , le médecin qui nous a passé le bilan de santé , allait bien jusqu’à nous faire tousser , il était très ferme avec nous en ne lâchant pas la pression sur l'abaisse-langue , je pense qu'il n'avais pas tort . Pour les palpations , il était tout aussi ferme en appuyant bien là ou ça fait mal . Je pense qu'il avait raison de nous tourmenter un peu , de voir ce que nous avions dans le ventre , sans faire de jeux de mots ...

Je pense qu'un bilan de santé doit aussi mettre à l’épreuve les patientes , en premier lieu en leur faisant admettre la nécessité de se trouver nue pour une journée en leur faisant comprendre qu'elles ne sont pas venues au monde toutes habillées .

Suite des réponses (j'avais zappé qu'il y avait tant de bonnes questions !)

1 - Les examens classiques d'une visite de rentrée : poids, taille, yeux, nez, gorge, oreilles, auscultation coeur-poumons, palpation du ventre, examen du dos et des membres.

2 - a) Vous souhaitez qu'elle subisse un maximum d'examens : oui

b) Seriez-vous réticent à ce qu'elle subisse les examens suivants : gynécologie , ponction lombaire , endoscopie de l'estomac , rectoscopie ...?

Ces examens doivent être motivés (par exemple, souffre-t-elle de maux d'estomac ?). Je ne suis pas contre un examen gynécologique primaire, un examen de la vulve avec toucher vaginal.

3 - Je préfèrerais y assister

Vous êtes médecin dans un centre de médecine préventive .

Votre contingent du jour , est composé de 5 patientes .

1 - Je laisserais les aides-soignantes s'en occuper.

2 - Oui, je commence par une palpation de la thyroïde. Puis, examen de la gorge, du nez, des oreilles.

3 - J'effectue en effet une palpation longue et minutieuse du ventre. Chez les lycéennes, on a souvent des ventres mis à rude épreuve par le stress et parfois la mauvaise alimentation. Je palpe donc chaque quadrant longuement et très profondément en observant le visage de la jeune patiente pour détecter un inconfort. J'insiste sur les intestins, autour du nombril, en bas à droite et en bas à gauche. J'appuie aussi sur les ovaires et l'utérus, puis sur la vessie, assez fort pour tester les réflexes urinaires. Je pousse la palpation peu à peu jusqu'à l'inconfort, ce qui me donne, en effet, la résistance physique de la jeune fille

4 - Non.

5 - Oui, pour tester la musculature des jambes et du ventre

6 - Oui. Là encore, si la docilité permet d'avoir un examen propre et approfondi, je n'hésite pas. Quitte à ce qu'elle se mette à tousser et avoir envie de vomir.

Réponses au message 41

1 - Non, ce geste ne serait pas médical; un médecin qui se respecte ne doit pas examiner une jeune patiente en catimini.

2 - Non.

3 - Oui, ce qui assure une certaine autorité du médecin vis-à-vis de sa jeune patiente.

Certains sont assez réticents concernant la systématisation de l'examen gynécologique , lors d'un bilan de santé ou d'une visite médicale en lycée .

Lorsque je me trouvais en petit lycée , c'est à dire après la quatrième , nous avions de façon annuelle une visite médicale qui incluait cet examen réalisé avec un spéculum tubulaire que nous appelions le petit tube froid . Cela n'était absolument pas douloureux ni très gênant car nous devions passer l'ensemble de la partie clinique nues ...

Je viens de tomber sur ce post d'Hélène. Je pense qu'il s'agit de pure fiction car je ne vois pas pourquoi faire passer un examen colo-rectal à de jeunes étudiantes sans symptômes particuliers, et ce même dans les années 70...

MK

Pour répondre à mr Kepler .

J'ai subi l'examen colorectal en classe de terminale , lors du bilan de santé . Je pense que nous étions là avant tout pour servir de sujets d'étude à des étudiants en médecine . Je ne pouvais pas juger de l'utilité ou non de cet examen puisqu'il était obligatoire et faisait partie de la chaîne qui nous était imposée .

Pour information , nos parents ne connaissaient pas les différents examens auxquels nous étions soumises ....C'était encore comme cela à l'époque ...

Je ne mets pas en doute la véracité des témoignages d'Hélène mais il est vrai que le mot cobaye me vient à l'esprit !

Cobaye oui peut être ... Mais à y repenser plus de 40 ans après , je me dis que j'ai eu de la chance de passer ce bilan de santé , même si sur l'instant cela a été un moment pénible .

Contrairement aux témoignages de certaines de mes copines de classe , qui ont été examinées dans d'autres modules , notre médecin était assez sérieux et prévenant avec nous , tout en restant extrêmement ferme , voire un peu sévère . Qui aujourd'hui lui reprocherait d’être un peu sévère ?

Cela ne m'a pas vraiment gênée d'avoir été comme certains le pensent un peu cobaye , ce genre de métier s'apprend avant tout sur le terrain . Tout le personnel de ce centre était parfaitement encadré et au moindre souci , la chef de clinique ou la directrice intervenait pour les assister . Ce fut le cas par exemple lors de l'examen gynécologique où la chef de clinique a procédé à une vérification des hymens avant de décider d'utiliser les spéculums conventionnels ou les fins .

Bien entendu , tout le personnel ne faisait pas forcément montre d'autant de professionnalisme et c'était le cas par exemple de l’élève infirmière qui assistait notre médecin . Lors des prises de sang elle nous a toutes volontairement ratées , enfin c'est ce que j'en ai conclu . Lors de notre arrivée au module , nous devions recevoir une injection en intramusculaire d'un produit décontractant . Le médecin nous avait donné le choix de la zone où nous désirions la recevoir , pour autant la jeune infirmière piquait de façon assez brutale , l'aiguille bien à la verticale du muscle , pour je pense bien nous faire mal .

J'avais entendu dire que dans l'un des modules , les filles avaient reçu cette injection dans l'anus ou du moins sans doute près de l'anus au lieu de la recevoir dans le gras des fesses .

1 - Non, elles retirent leurs vêtements dans le vestiaire, ou cabine.

2 - Non, je leur parlerais plutôt de façon rassurante.

Vous savez qu'une fille allongée et nue est 10 fois plus docile que debout et habillée et qu'elles sont deux fois plus courageuses et volontaires que des garçons ...

Non je ne savais pas.

3 - Non, par contre, quelques petits exercices sportifs pour ça.

4 - Oui

5 - Oui

6 - Non

7 - Non

8 - Non

La prise de température .

En supposant que la visite médicale scolaire d'une lycéenne de terminale comporte la prise de température , en étant l'infirmière , comment placeriez-vous le thermomètre ? Indiquez plusieurs réponses au cas où .

Je laisse à la jeune femme , l'initiative de le placer.

L'infirmière le place et l'enfonce jusqu'au bout.

Je la fais positionner à quatre pattes sur la table.

Je la fais positionner sur le côté.

Je la place en position gynéco.

Je lui teste le rectum en même temps en le plaçant de biais et en surveillant ses réactions.

Je lubrifie ou pas.

Il sera introduit dans le rectum ou le vagin.

Merci de vos commentaires

Que dire ? On peut aussi placer trois thermomètres ! http://www.zity.biz/gallery/image/48893

Bonjour

Pour la prise de température

La position serait à quatre pattes.

Lubrification par infirmière.

Ensuite le thermomètre à fond dans l'anus et on attend le résultat.

A ce moment-là de la visite elle a encore sa culotte qui sera baissée au bas des cuisses.Je pense que c'est un peu plus gênant.

dededoc

Sur le côté, rectum et pas lubrifiée.

Autres questions concernant les filles .

Quels examens pratiqueriez-vous à une lycéenne de classe de terminale pour sa visite médicale ?

Pesée

Mensurations

Température , au rectum ou autre

Prise de tension artérielle

Électrocardiogramme

Prise de sang

Auscultation

Audiométrie

Visiométrie

gynécologie

Palpations cou , seins , abdomen , appareil génital externe et anus

Rectoscopie

Examen nez , gorge , oreilles

Radiographies

Comment verriez-vous le cursus idéal de cette visite médicale , ainsi que les conditions d'examens ?

Bonsoir

Examens à compléter par un toucher rectal profond: d'abord en position genu-pectorale, puis changement de gant et mise en position latérale, puis un dernier sur le dos jambes repliées sur l'abdomen (cette position permet aussi l'examen pelvien chez une jeune fille sensée être vierge)

Médicalement vôtre

Pour débuter :

Mensurations.

Ensuite :

Prise de tension artérielle.

Auscultation.

Examen nez , gorge , oreilles.

Jusque là en slip devant moi assisse ou debout et après toute nue.

Puis palpations cou , seins , abdomen , appareil génital externe et anus.

dededoc

Vous êtes surveillant ou surveillante dans un centre de médecine préventive , en charge du vestiaire et vous recevez un groupe d'une quinzaine de lycéennes de terminale venant subir leur bilan de santé sur la journée .

A l'issue de leur déshabillage , elle doivent subir des actes de préparations , prélèvement des urines et des selles , lavement intestinal épilation et douche .

De quelle façon les accueillez-vous et comment leur donnez-vous les ordres pour le déshabillage? Comment feriez-vous au cas où l'une d'elles refuse de se déshabiller ?

Pour les actes de préparation chacune des salles peut contenir cinq personnes , les déshabillez-vous ensemble ou au fur et à mesure de l'occupation des salles ?

Bonsoir

Je fais mettre les 15 lycéennes en sous-vêtements puis elles rentrent par 5 dans chaque pièce prévue à cet effet.

A l’intérieur il y a 5 portemanteaux individuels et un banc pour s’asseoir.

Sur le banc j’ai placé 5 bassins et suspendu 5 brocs à lavement avec canule à ballonnet. Il y a aussi 5 pots pour prélèvement à urine.

Au milieu j’ai placé une chaise face au banc.

Je fais rentrer 5 filles par pièce et je leur ordonne de n’enlever que leur culotte afin de procéder au prélèvement d’urine suivie du lavement qu’elles vont subir côte à côte.

Si elles refusent d’enlever le bas je les menace d’une exclusion et je procède à l’enlèvement de la culotte.

Mon cher docteur procto , je pense que vous auriez été un éducateur assez sévère . Je pense que les lavements pourraient êtres dispensés allongées sur des tables et que les filles pourraient être dès le vestiaire mises toutes nues , car la douche arrive après .

Pour la suite du cursus médical , je me fie à votre imagination ...

En attendant de vous lire .

Merci ma chère Helene,

Voici donc ce que je ferais ensuite, non plus en tant que surveillant mais en tant que médecin scolaire:

Une fois les culottes retirées, je les fais mettre face à moi, chacune au-dessus de leur bassin respectif, puis elle doivent uriner dans le pot à prélèvement. Une fois terminé je leur donne une lingette pour s’essuyer. Ensuite elles doivent se mettre entièrement nues.

Je leur ordonne ensuite de se retourner et je leur fais mettre les mains sur le rebord du banc, croupes tendues vers moi. Equipé d’un doigtier et d’un tube de lubrifiant, je procède à un toucher rectal profond afin de lubrifier et de dilater les petits anus serrés. Je leur demande de pousser à la pénétration du doigt pour faciliter l’intromission.

Puis je prépare les sondes rectales au lubrifiant et je place les 5 sondes en gonflant le ballonnet. Les filles doivent rester ainsi.

Je débute le lavement de la première, 500 ml chacune. Une fois terminé je retire la canule, la lycéenne doit alors prendre son bassin, le mettre sur la chaise et évacuer devant moi, j’observe le regard en coin et inquiet de ses copines.

Lorsqu’elle a terminé, elle se redresse et se penche en avant, je procède à un nouveau toucher afin de vérifier que la demoiselle est bien propre.

Puis elle sort de la pièce avec son bassin pour passer dans la salle d’examen. Et c’est au tour de la suivante…

Salut,

pour répondre à ces questions :Quels examens pratiqueriez-vous à une lycéenne de classe de terminale pour sa visite médicale ? et Comment verriez-vous le cursus idéal de cette visite médicale , ainsi que les conditions d'examens ?

La lycéenne serait convoquée, et elle devrait se rendre à l'infirmerie. Elle serait accueillie et devrait d'abord remplir un questionnaire simple avec adresse et patienter quelques instants. Ensuite elle se rend dans le bureau de l'infirmière. Elle répond d'abord à des question médicales basiques puis devra subir des tests d'audiométrie et de visiométrie.

Elle sera ensuite invitée autoritairement à quitter ses vêtements, à l'exeption de sa culotte et soutien-gorge pour être pesée, mesurée, et prendre ses mensurations. Elle sera invitée à se rendre à la radio et donc à défaire sont soutien-gorge obligatoirement, puis électrocardiogramme.

Ensuite, en culotte, elle se rend dans le bureau du médecin, qui prend sa tension, l'examine de la tête aux pieds, partout sans exception.

J'ai eu l'occasion de discuter avec une dame de mon âge , originaire du nord de la France à propos de ses visites médicales de lycée . Celle-ci a refusée de développer le sujet en m'expliquant que cela avait été pour elle un souvenir traumatisant.Elle évoquait les sévices médicaux en parlant des différents examens qu'elle devait subir au niveau de l'anus et du vagin , ainsi que de l'humiliation de s’être retrouvée à chaque fois toute nue avec ses camarades de classe , durant une demi-journée .

Dans le cas d'une visite médicale obligatoire , peut-on parler de sévices , en sachant qu'il s'agit avant tout d'examens médicaux pratiqués par des médecins ? Comment auriez-vous interprété ses propos ?