Circoncision hygiénique

Aux USA, récemment encore l'immense majorité des garçons étaient circoncis bébés pour raisons d'hygiène, et c'est encore très courant. En France, si l'on a beaucoup usé de la posthectomie pour résoudre le phimosis ou des adhérences, et bien entendu de la circoncision rituelle pour les juifs et les musulmans, il ne me semble pas qu'on pratique beaucoup la circoncision juste hygiénique.

Des membres de Zity auraient-il subi cette opération dans ce but, ou connaîtraient-ils des hommes dans ce cas?

Il me parait exact qu'en France la circoncision soit pratiquée à titre curatif après des constatations du corps médical ,mais pas par hygiène.

des études viennent de paraître montrant une fréquence nettement moins importante chez les circoncis en matière de transmission du sida.

Oui mais même si c'est rare ça a bien dû arriver...

La circoncision est quand même une forme de mutilation

des études viennent de paraître montrant une fréquence nettement moins importante chez les circoncis en matière de transmission du sida.

La peau s'épaississant (c'est une formation de kératine il me semble) le risque de micro-coupures au niveau du gland limite dans les deux sens les risques de contaminations.

Pour les micro coupures je pense que c'est à nuancer: un cousin circoncis enfant pour phimosis s'est plaint à moi quand il était jeune homme justement de se prendre des micro coupures vers la cicatrice de circoncision (peut être que ses petites amies étaient un peu maladroites).

Mais quelle obsession avez vous certains sur le forum avec la circoncision!!!! 😧

Quelle soit rituelle, religieuse, ou "extraterrestre" c'est une mutilation génitale! Si le morceau de peau donné à la naissance ne s'infecte pas, n'empêche pas la miction ou les rapports sexuels n'y touchez pas! Lavez vous le zob en le décalotant avec de l'eau et du savon tous les jours comme on se lave le cul ou les dents! Et prenez votre plaisir en vous masturbant avec ce fourreau naturel très bien fait par la nature pour favoriser les rapports sexuels!

Si adulte vous voulez couper votre prépuce faute d'hygiène, le percer, le tatouer ou le modifier libre à vous! consultez un urologue ou votre médecin traitant qui vous conseillera!

Oui comme dit en 1 c'est une mode en grande partie américaine...

Mais quelle obsession avez vous certains sur le forum avec la circoncision!!!! 😧

Je ne pense pas que Zity soit l’endroit idéal pour ouvrir un débat pour ou contre la circoncision, discuter si c’est une mutilation ou pas, ce débat ayant déjà été fait à d’innombrables reprises.

Il faut considérer que les personnes qui en parlent ici ont un fétichisme pour la circoncision et le décalottage, comme on peut l’avoir pour les lavements ou les suppositoires, et, dans ce sens, ces personnes ont le droit de s’exprimer si ce n'est pas du prosélytisme.

Je ne désire pas ouvrir un débat mais demander des témoignages sur un sujet qui m'intéresse et qui rentre dans les thématiques de Zity. Je sais que ma fascination pour la circoncision est bizarre, elle est due à mon histoire personnelle. Je pense qu'ici la plupart d'entre nous ont des fétichismes curieux; je ne condamne pas ceux des autres.

Donc j'aimerais juste savoir si des hommes ici ont subi, ou connu des gens qui ont subi, une circoncision pour une cause autre que la religion ou les raisons médicales.

Je ne vois pas quelle pourrait être la troisième voie en plus de la raison médicale ou religieuse ????

Je ne vois pas quelle pourrait être la troisième voie en plus de la raison médicale ou religieuse ????

Pour des raisons esthétiques, certaines personnes trouvent un pénis circoncis plus beau.

Merci ! Tu as raison je n'y avais pas pensé et pourtant j'ai déjà lu des réflexions qui vont dans ce sens !

Cher Clyso, si vous lisez la discussion depuis le début, vous trouverez outre les raisons médicales (phimosis, principalement), religieuses (judaïsme et islam, principalement), l'esthétisme (plutôt des hommes qui décident pour eux-mêmes) et des raisons hygiéniques (des parents qui trouvent cela plus propre).

Les raisons hygiéniques et médicales se rejoignent (prophylaxie de certaines maladies sexuellement transmissibles).

... et des raisons hygiéniques (des parents qui trouvent cela plus propre).

Les raisons hygiéniques et médicales se rejoignent (prophylaxie de certaines maladies sexuellement transmissibles).

Les parents qui feraient ça à leurs enfants mineurs pour des raisons hygiéniques sont hautement condamnables! C'est interdit par la loi en France! Arrêtez avec ces justifications puériles! 😡

En France, la circoncision est un acte médical et uniquement dans un cadre thérapeutique. La loi ne prévoit pas que la circoncision puisse être pratiquée pour d’autres raisons, y compris religieuses.

Alors pour l'hygiène, apprenez à vous savonner le prépuce et le gland! et pour les MST mettez une capote!

Tursiop: En France, on admet la circoncision pour motif non médical et notamment rituel. Il paraît même que de nombreux médecins font des diagnostics de "phimosis serré" de complaisance pour permettre que celle-ci soit prise en charge par l'Assurance maladie (ce qui est peut-être préférable à ce qu'elle soit faite hors cadre hospitalier ou à l'étranger).

Pecan, qu'on fantasme sur le sujet sur Zity est une chose mais qu'on en fasse une description aussi précise et surtout qu'on le cautionne de façon récurrente (pour n'importe quel motif) sur un forum public parlant de sexualité est anormal. Je m'oppose avec virulence à tous les avis qui laisseraient croire que c'est normal! C'est une mutilation barbare du prépuce qui n'a aucune raison d'être sur le plan physiologique! C'est la loi du silence en France sur ce sujet et je soutiens l'idée que tout homme souhaitant être circoncis ait le droit au consentement libre et éclairé et ait atteint un âge minimum (au moins l'adolescence...) Lisez les articles sur le sujet ou faite des recherches sur le droit au corps sur google.

Messieurs préservez votre prépuce qui a un rôle fondamental dans votre sexualité actuelle ou à venir!

Parents, honte à vous qui voulez mutiler votre garçon mineur par rituel social ou religieux!

Médecins qui pratiquez l'ablation du prépuce, vous ne respectez pas votre serment et vous risquez gros devant des tribunaux si le consentement éclairé du patient majeur en France n'est pas formalisé!

Au cas de la circoncision rituelle de nouveau-nés sans raison médicale, l’article 223-6 du Code pénal est très clair quant à ceux qui participeraient à de tels rituels, qui seraient coupables de « non-assistance à personne en péril » avec une peine encourue de 7 ans de prison et 100 000 euros d’amende:

Quiconque pouvant empêcher par son action immédiate, sans risque pour lui ou pour les tiers, soit un crime, soit un délit contre l’intégrité corporelle de la personne s’abstient volontairement de le faire est puni de cinq ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende.

Sera puni des mêmes peines quiconque s’abstient volontairement de porter à une personne en péril l’assistance que, sans risque pour lui ou pour les tiers, il pouvait lui prêter soit par son action personnelle, soit en provoquant un secours.

Les peines sont portées à sept ans d’emprisonnement et 100 000 euros d’amende lorsque le crime ou le délit contre l’intégrité corporelle de la personne mentionnée au premier alinéa est commis sur un mineur de quinze ans ou lorsque la personne en péril mentionnée au deuxième alinéa est un mineur de quinze ans.

Cher Tursiop, je ne fantasme pas !

Je décris une réalité : aux USA, bien que l'habitude s'en perde de nos jours, une majorité de garçons sont circoncis à la naissance pour motifs de tradition, d'hygiène et (nouvelle justification) de prophylaxie des IST ; et en France, de très nombreux petits juifs et musulmans sont circoncis, normalement cette chirurgie ne devrait pas être prise en charge par l'assurance maladie mais des médecins complaisants font de faux diagnostics pour qu'elle le soit.

Je n'ai pas dit que c'était souhaitable ou normal. Si vous me lisiez, vous sauriez que je suis personnellement opposé à la circoncision pour motif non médical, et que même pour motif médical je pense qu'on en a beaucoup abusé, souvent d'ailleurs après de douloureux décalottages à sec, en effrayant les parents avec des perspectives d'horribles infections, en circoncisant des "phimosis" qui se seraient résorbés avec l'âge, et en ne proposant pas de plastie alternative aux parents. Comme je l'ai raconté, un de mes cousins a subi une circoncision pour un motif médical assez discutable et l'a mal pris, et je compatis avec lui.

Une interdiction de la circoncision d’enfants à la demande de leurs parents serait incompatible avec la déclaration universelle des droits de l’Homme.

Article 16 :

3. La famille est l'élément naturel et fondamental de la société et a le droit à la protection de la société et de l’État.

Article 18 :

Toute personne a droit à la liberté de pensée, de conscience et de religion; ce droit implique la liberté de changer de religion ou de conviction ainsi que la liberté de manifester sa religion ou sa conviction seule ou en commun, tant en public qu'en privé, par l'enseignement, les pratiques, le culte et l'accomplissement des rites.

On peut informer mais pas interdire. La circoncision est une pratique qui concerne un tiers des hommes vivant sur cette planète, ce n’est pas quelque chose de marginal qu’on pourrait éliminer avec une baguette magique. Comme je l’avais dit, je trouve légitime d’en parler sans faire de prosélytisme.

@tursiop , Pecan nutjob,

Je suis très surpris par les derniers posts que je lis.

Je ne suis pas circoncis moi-même et n'ai aucune intention de subir cette opération. Je suis satisfait de mon prépuce qui ne m'a jamais gêné, ni pour pisser, ni pour baiser, et j'ai eu, un temps, une copine américaine juive qui était fascinée par mon ''foreskin'' et s'est bien amusée avec ( le premier qu'elle voyait d'allieurs).

Mais je suis surpris d'apprendre que les parents juifs ou musulmans qui pratiquent la circoncision religieuse de leurs enfants et organisent, me semble-t-il, des cérémonies autour de cet événement, seraient hors-la-loi. Y a-t-il eu des rabins ou des imams poursuivis pour ce motif ? Et je suis étonné que la question ne sois pas venue dans les multiples débats qui se déroulent actuellement sur la laïcité en France.

Svensson: En Allemagne, un tribunal avait jugé qu'une circoncision sans motif médical était une mutilation et donc illégale. Cela a provoqué des protestations des juifs et des musulmans et on est revenu dessus.

En France, la mutilation est interdite par la loi, et on considère par exemple que l'ablation du clitoris, traditionnelle dans certaines cultures, est une mutilation; mais on ne considère pas que l'ablation du prépuce, elle aussi traditionnelle, en est une. Il faut dire que l'ablation du prépuce, si elle a des conséquences bien réelles sur la sexualité (apparemment cela dépend de comment l'opération a été pratiquée, mais des hommes circoncis se plaignent d'irritations à la friction, de douleurs à la cicatrice...), n'a pas des conséquences aussi sérieuses que celle de l'ablation du clitoris (suppression d'une bonne partie du plaisir sexuel, notamment).

Il y a quelques bonnes traditions, il y en a plus de mauvaises et de très mauvaises également. Pour appliquer une tradition il faudrait absolument expliquer de façon compréhensible pour le demandeur les origines et raisons de cette tradition.

Une bonne religion devrait être en phase avec les connaissances actuelles et la " Way of life " actuelle, imposer des préceptes en prenant pour références une situation vieille de 1500 années ou plus n'est pas le bon choix. Certains préceptes restent valables, tellement évidents ...

Ne nous enflammons pas sur ce sujet, restons TOUS polis , courtois , respectueux des autres membres comme dans les posts ci-avant .

Je n'ai pas voulu lancer un débat ! J'ai juste pointé des situations en France, aux États-Unis et d'autres pays.. que d'ailleurs personne ne conteste. Cela ne veut pas dire que je les approuve !

Je voulais juste savoir, à l'origine, si des français (ou belges etc.) avaient subi des circoncisions hygiéniques, idée que je pense restreinte aux USA (et un peu au Royaume-Uni).

Hygiéniques ? ? ? fausse raison de la plus haute et grande hypocrisie

ne serais-ce pas par ce que les parents ont été "bloqués" de prendre soin de la verge de leur enfant lorsqu'il était bébé, le sexe n'est rien de plus ni de moins qu'un organe comme les mains, les pieds et les oreilles, que aucun de ces "circoncisionneurs" ne sont embarrassés de laver et de rincer.

Arthur: Il est vrai qu'hélas il semble qu'une motivation aux USA, où régnait encore il y a quelques décennies (en France aussi d'ailleurs) une hantise de la masturbation; est qu'un pénis plus facile à nettoyer, c'est moins de raison de le manipuler tant pour l'enfant que pour la mère.

Woyzeck votre argumentation sur les droit de l'homme ne tiendrait pas devant un tribunal en France pour défendre la circoncision! Ce que je reproche au site et à certains membres est de relancer constamment ce sujet en faisant croire que c'est NORMAL parce qu'un tiers de la population subit cet acte!

Mais un tiers de la population mondiale peut soutenir une véritable connerie!

Le sujet a été maintes fois abordé ok, on en parle poliment mais je redirais toujours que c'est une mutilation qui ne respecte pas la loi!

Pecan vous savez très bien qu'a chaque fois que vous abordez cela vous flirtez avec les limites! Par pitié, arrêtez de vous justifier c'est juste ignoble! Racontez vos fantasmes de pénis circoncis si vous voulez mais n'en rajoutez pas une couche de question à chaque fois en essayant de justifier l'injustifiable... pour des raisons hygiéniques! Moi je m'enflamme désolé sans être prosélyte! Je défends le droit au prépuce et le titre de ce post est juste à coté de la plaque! On se branle bien mieux avec un prépuce intact!

Tursiop: Je ne sais pas de quelles limites vous parlez. Vous n'êtes pas modérateur de ce site. Si je flirte avec des limites, c'est à un modérateur ou à l'opérateur du site (que j'ai questionné sur la pertinence de vos interventions) de me le dire.

Il est également probable que vous ne soyez pas non plus juriste, et je vous saurai donc dans ce cas gré de bien vouloir ne pas nous imposer vos interprétations juridiques.

"la pertinence de mes interventions" voyez vous ça!

Je suis libre de dire que vous flirtez avec les limites quand vous parlez il y a encore 19 minute de manipulation "tant par l'enfant que pour la mère"

C'est d'une grande hypocrisie!

Tursiop: Là encore je ne fais que répéter des choses qui étaient dites dans des ouvrages de médecine familiale, ou mentionnées comme justifications. C'est une vérité historique qu'on conseillait la circoncision aux parents parce que cela limitait les raisons pour les petits garçons de se tripoter et de prendre l'habitude de l'onanisme.

Certes c'était stupide et plein de préjugés (on pensait que la masturbation était non seulement un péché mais amenait des problèmes psychologiques ou physiologiques), mais c'était une réalité.