Échographie endovaginale, toucher rectal

En lisant les forums ici au sujet de l'examen gynécologique, on constate une certaine variété. On retrouve bien sûr le fameux "frottis" et examen au spéculum, le toucher vaginal (et encore, peut-être pas toujours ce dernier). Certaines femmes, notamment des Allemandes je crois, mentionnent une échographie endovaginale systématique, d'autres n'en ont jamais eu. Certaines mentionnent des touchers rectaux, pas d'autres.

Pour les souvenirs d'examens à l'adolescence, certaines mentionnent un examen complet, comme chez une adulte, d'autres juste l'extérieur voire un toucher rectal.

Je serais curieux de savoir ce qui peut motiver pareilles différences!!

Bonjour Jacana

Peut être que Franklin58200 pourrait nous donner des explications de spécialiste, comme il a commenté les différents modèles de spéculums et leurs principales utilisations

@Jacana , il est certain que les pratiques en 30 ans ont changées .

Actuellement la pratique courante en gynécologie est de poser un spéculum pour bien observer le col , faire un frottis tous les 3 ans , un toucher vaginal , une écho endo vaginale et une palpation des seins .

Certains gynécos s'ils font une écho ne font pas le toucher , ce qui n'est pas le cas de la mienne .

Les 2 années où l'on ne fait pas le frottis , on peut vous faire une colposcopie , c'est à dire une inspection du col avec une optique binoculaire .

Bonjour,

Mon gynécologue réalise un frottis à chaque visite, donc tous les ans, et bien heureusement, cela lui a permis de dépister un début de papillomavirus, qui a pu être traité rapidement.

Il procède à chaque visite une échographie endovaginale également, ainsi qu'un toucher vaginal . Il me fait également une palpation des seins ainsi qu'une échographie des seins, ey me prescrit une mammographie tous les deux ans.

@Nans Effectivement, comme le dit @bri83, les pratiques en gynécologie ont évolué au fil des années. Les sondes d’échographie endo-cavitaires ne sont apparues que dans les années 90.

Une consultation de suivi périodique annuel comporte généralement un examen des seins avec palpation, un examen du col après pose d’un speculum et réalisation d’un frottis pour typage HPV tous les 3 ans, une palpation abdominale associée à un toucher vaginal puis éventuellement recto-vaginal.

L’échographe est un outil complémentaire pour compléter un diagnostic, il n’est donc, à priori, pas utilisé systématiquement.

On pourra faire une échographie mammaire en cas de doute à la palpation et l’échographie endo-vaginale permettra de vérifier l’épaisseur de la muqueuse utérine (recherche de fibrome) et de valider l’absence de nodules sur les ovaires. Cette technique peut également vérifier la présence du dispositif intra utérin au cas où on ne verrait plus les fils.

En cas de doute à l’examen au speculum à l’œil nu, on réalise également une colposcopie qui permet après coloration de diagnostiquer d’éventuelles traces suspectes sur le col et de les biopsier pour en trouver la cause.

C’est probablement ce qu’a subi @caroledel pour le dépistage et traitement de son papillomavirus.

D’autres techniques peuvent être mises en œuvre au cabinet selon les besoins comme une hystéroscopie (introduction d’un endoscope très fin relié à une caméra pour regarder l’intérieur de l’utérus)

En France, le programme national de prévention permet à toute femme de bénéficier d’une mammographie gratuite chez un radiologue référent tous les 2 ans.

Enfin, bien entendu, l’échographie est un outil indispensable de confirmation et de suivi de grossesse mais là il s’agit d’obstétrique.

@Franklin58200 D'accord… il doit y avoir des différences entre pays car des Allemandes mentionnent une échographie systématique !

Et qu'en est-il des touchers rectaux ? Certaines mentionnent qu'elles en ont à chaque examen d'autres jamais…

@Jacana Comme pour le reste de la consultation, la pratique du toucher rectal dépend des habitudes du praticien.

En fait, en gynécologie, je pense qu’il est plus fréquent d’envisager le toucher recto-vaginal. L’intérêt est de venir sentir ce que l’on appelle le "cul de sac de Douglas" qui est une sorte de repli du fond du péritoine situé très près de l’utérus. On s’intéressera à savoir si la patiente ressent une douleur au toucher afin d’envisager une éventuelle inflammation, de même la palpation permettra d’évaluer la présence d’une collection de liquide inhabituelle.

Egalement, en introduisant le majeur dans le rectum, associé à l’index dans le vagin on pourra sentir si les ovaires qu’on mobilise avec l’autre main sur l’abdomen sont totalement libres. Toute douleur pourra nous orienter en cas de suspicion d’endométriose.

Bien entendu, cette partie de l’examen est parfois considérée comme désagréable par la patiente mais c’est un geste très rapide en fin de consultation qui ne devrait pas être redouté. C’est plutôt une tendance de la médecine actuelle.

@Franklin58200 Oh je pensais que l'examen recto-vaginal c'était pour sentir la paroi entre vagin et rectum?

@Jacana De fait, dès lors que les deux doigts sont introduits, on peut évaluer la paroi qui les sépare. Mais celà ne présente que peu d'intérêt, ou alors en cas d'endomètriose. Quoi qu'il en soit la palpation de cette paroi n'est pas l'indication majeure pour proposer cet examen.

Je dois préciser que cette partie de la consultation qui peut paraitre très intrusive est toujours proposée sans être imposée. Si la patiente s'oppose, tout gynécologue se doit de s'abstenir.

Mon gynécologue ne m'a jamais proposé cet examen

Mon docteur me fait lecho au 2 ans ou lorsque que mes menstruation ne son pas reguliere

@Mariemed bienvenue à vous.

Bonjour @Mariemed et bienvenue sur l'espace francophone zity

Mon épouse n'a jamais eu d'échographie endovaginale lors d'une consultation chez sa gynéco.

Ses deux seules échographies endovaginales ont été réalisées en cabinet de radiologie, pour contrôle des ovaires et du stérilet, passée la quarantaine.

Bonjour

Mon epouse était suivie par une gynéco assez âgée. Elle ne lui a jamais fait échographie endovaginale car elle n'avait pas l'appareil dans son cabinet, par contre elle lui faisait un toucher rectal a chaque visite

Ma femme ne m'a mentionné ni toucher rectal ni échographie endovaginale, en tout cas. Mais je n'ose pas trop lui demander comme ça, sans avoir un bon prétexte…

@Franklin58200 Dans quelle(s) positions se font les touchers rectaux et recto-vaginaux ?

En position gynécologique pieds dans les etriers ou autrement ?

Ma femme a eu quelques échographies endos-vaginales en raison de kystes et également d'endométriose. Ce n'est pas sa gynécologue qui réalisait l'examen, c'était en cabinet de radiologie. Je ne pense pas qu'elle ait eu un jour un toucher rectal, du moins elle ne m'en a jamais parlé et je n'ai pas non plus posé la question.

@Kakashi

Il n’y a pas besoin d’une position particulière pour réaliser ces actes.

L’anus étant situé physiologiquement très proche de la vulve, on peut y accéder aussi facilement qu’au vagin.

La patiente étant installée sur la table, les talons dans les étriers, on introduit un doigt ganté très aisément dans le rectum et/ou deux doigts en parallèle dans les deux orifices.

La nécessité de demander à la patiente de s’exposer accroupie fesses en l’air est réservée aux éventuelles interventions nécessitant la mise en place d’un speculum anal pour avoir accès au rectum (dans le cas de cautérisation d’hémorroïdes par exemple).

Mon épouse a, à chaque visite gynécologique, une échographie endovaginale ainsi qu'à un toucher recto-vaginale..

Vérification faite, ma femme qui a dépassé les 60 ans, n'a jamais eu de toucher rectal de la part des quelques gynécologues qu'elle a consulté au cours de sa vie.

@Latex66 comme quoi ça dépend du praticien. Pour certain c'est même sans prévenir avec directement un doigt dans l'anus après avoir fait la partie vaginal.

@FetishDoc En faisant une recherche il semble que le toucher rectal n'est pas systématique et qu'il devrait être fait pour des raisons particulières qui tiennent plus d'une nécessité de détection d'un problème rectal ou intestinal que gynécologique (endométriose, cancer pelvien, masse perçue...).

Il est d'ailleurs indiqué que le gynécologue se doit de demander le consentement à la patiente pour pratiquer cet examen rectal.

"Mais un médecin doit TOUJOURS expliquer à sa patiente ce qu'il veut faire comme examen, pourquoi il souhaite le faire et demander l'autorisation à sa patiente de le faire.

Il ne peut pas dire : je vais vous faire un toucher rectal, mais :

- Je voudrais pratiquer un toucher rectal,

- Parce que ce sera utile pour vous à cause de... et pour explorer ...

- Êtes-vous d'accord pour que je pratique ce toucher rectal ?

En effet, vous devez toujours pouvoir refuser.

Même si, quand le médecin vous l'explique, dans l'immense majorité des cas, vous dites oui !"

@latex66 Oui ça c'est la théorie actuellement en France, mais il y a vraiment pas mal de témoignages de femmes sur Zity qui se sont pris un doigt dans le derrière sans prévenir!

@Latex66

Ça n'excuse rien mais c'était il y a plus de 20 ans. (Ce n'était pas moi)

Premiere fois avec ce gynecologue. Contrôle gynéco "classique" puis toucher rectal "surprise" pratiqué sans annonce ou explication.

Disons qu'à cette époque les principes de consentement étaient moins évidents qu'aujourd'hui. Complètement à tort certes. Les jambes sont écartées devant le médecin. Il fait et puis c'est tout. Prendre un rendez-vous chez le gynéco fait office de consentement à tout.

Discours inadmissible, archaïque qui était la norme avant, voire l'est encore aujourd'hui dans la tête de certains médecins...

Comme le fait d'être intégralement nue mais c'est un autre sujet.

@FetishDoc @Jacana

Oui théorie et pratique ça fait deux, de même que les époques et les praticiens récemment formés avec surement quelques recommandations pour les égards à porter aux patientes.

La gynéco de ma femme qu'elle a consulté pendant plus de 20 ans a pris sa retraite il y a quelques années, du coup vu la pénurie de soignants ma femme a consulté une sage femme pour son suivi. Premier RDV ma femme se déshabille dans un coin du cabinet et la jeune sage femme lui tend un paréo. Ma femme ne comprend pas sur le coup, mais en fait c'était pour se couvrir le corps de l'endroit où elle s'était déshabillée jusqu'à la table d'examen. Ce n'était pas le cas avec sa "vieille" gynécologue au demeurant très sympa.

Voilà, autre époque et des pratiques qui évoluent dans le respect des personnes.

Moi j’aimerais tellement qu’il soit systématique j’adore voir ma femme soumise de se le faire faire mais elle n’a pas le choix sais pour sa santé mais se nais pas tout les médecin qui vont lui faire à chaque examen malheureusement le toucher vaginal rectal aussi une seul Foix un médecin de l’urgent lui a fait un doigt dans son vagin l’autre dans lannus j’étais tellement excité ouff j’y repense souvent et pour les échographie elle n’a eux que eu sur le vendre jamais la sonde dommage peut être un jours j’espère au Québec très rare la sonde

Cest vrai que le passahe de la sonde est tres excitant...

Très excitant d imaginer la position bien écartée les pieds dans les étriers

Et le fait que le médecin informe de ce qu’il va faire puis de ressentir feu doigts dans le vagin.. un dans l’anus … un petit mouvement pour bien percevoir les choses .. une main appuyant sur le bas ventre le regard du médecin qui croise le mien .. humm j’aimerai tellement recevoir ça !!

@Patiente_docile_68 vous n'avez jamais eu de toucher rectal ?