Nouveau service national universel

La France va peut-être réintroduire un service national. Je ne désire pas parler de l’aspect politique, mais plutôt de l’aspect pratique.

On dit que les jeunes sont plus pudiques que leurs aînés. Comment devrait se dérouler la visite médicale ? Dans quel tenue ? Seul ou en groupe ? Les organes génitaux devraient-ils être examinés ? Obligatoirement ou bien seulement si l’appelé le désire ?

Devrait-on prévoir des douches individuelles ?

Si tout se joue à l'économie, les autorités jugeront que chacun est suffisamment médicalisé. Donc pas de visite... sinon tout reste à dire !

Il faut rappeler sur un sujet latéral que les tests de l'armée ont été les premiers à mettre en évidence l'illettrisme qui était farouchement nié par l'éducation nationale.

Pas de redoublement au CP (cours préparatoire) l'enfant passe et continuera (PAS) l'apprentissage de la lecture l'année suivante.... bla.bla.bla.....

De nos jours c’est plus simple, on peut aller sur les forums d’internet pour faire un état de l’illettrisme, mais je ne sais pas si c’est toujours de l’illettrisme, plutôt de graves carences en orthographe. Il faut quand même savoir lire pour utiliser un smartphone.

SI l’on convoque des jeunes il faut leur proposer quelque chose d’utile à faire, même si cela coûte cher. Sinon ils passeront leur temps à glander et à utiliser leurs smartphones (voir plus haut). Une visite médicale serait souhaitable, au moins pour mes fantasmes.

De nos jours c’est plus simple, on peut aller sur les forums d’internet pour faire un état de l’illettrisme, mais je ne sais pas si c’est toujours de l’illettrisme, plutôt de graves carences en orthographe.

Oui c'est certain. Une autre manière de mesurer une sous-catégorie de ce problème.

J'ai rencontré des élèves qui lisaient un énoncé correctement, ça faisait le bon bruit mais il leur manquait le sens. Après avoir bien lu il ne savaient pas ce qu'il fallait faire...

Ils attendaient que le bon en physique ait fait le problème et ses calculs...

pour recopier la solution sur lui !

Il est pour moi tout a fait normal de passer une visite medicale pour vérifier le bon état de santé surtout pour la " nation" ...... la visite medicale se passerait en groupe , cela serais un bon début pour apprendre a vivre les uns avec les autres ! et il me parait évident que les organes génitaux doivent être examiner vus tout ce que l'on peux " attraper " et " refiler " .

la visite medicale se passerait en groupe

Je ne sais pas si un examen en groupe est encore possible au 21ème siècle, je ne le pense pas. Il faut ménager la pudeur de ceux qui feront ce nouveau service national.

Un jeune membre de ma famille par alliance vient de contracter un engagement à l'armée pour 3 ans ,ilm'a fait que lors des épreuves de sélection ,il y avait des tests de culture générale , du sport ,et une visite médicale individuelle avec examens des génitaux.

Je pense que lorsqu'on est militaire, on doit être prêt à tout: être à poils devant les autres, se laver en groupe. Bref ils doivent pouvoir affronter une situation de guerre, de combat, avec tous les inconvénients que cela représente.

La pudeur dans ce cas là, on y met un mouchoir dessus (et pis les p'tits jeunes qui se gavent de porno sur internet, là au moins ils auront l'occasion d'être au plus proche de "l'humain" 😁 )

C'est aussi une question de cohésion de groupe.

On pourrait croire que je suis pro militaire, pas du tout mais tout ceci n'est qu'une évidence/logique que toutes les armées du monde pratiquent.

😁 ........VIVEMENT LA QUILLE, BORDEL...!!!!!!!!!!! 😁

😁 ........VIVEMENT LA QUILLE, BORDEL...!!!!!!!!!!! 😁

Où ça? 😁

J'ai même pas connu ça, je me suis fait exempter... Déficient intellectuel qui z'ont dit.

Et la queue . . . , mets la moi, je suis en manque 😈

Dans les années 80, une amante qui n'osait pas rentrer dans un sexshop pour s'acheter un jouet, m'a avouée utiliser une quille de plage en plastique qui lui restait de son enfance... 🌹

Je reviens sur mon post car je viens de voir que je n'ai pas parlé d'elle sur mon Blog, Jeanne, l'Institutrice...

Comme ce n'est pas le sujet de ce Topic, je vais mettre quelques lignes déjà écrites sur mon Blog...

https://fr.zity.biz/index.php?mx=blog;ox=showpage;pg=4582

Superbe sujet pour après le travail !

La prise en charge médicale des appelés

Chaque mois 60 000 jeunes environ seront appelés. Même pour une forme de Service national sans activité

militaire, on ne peut sous-estimer le lot d’accidents et donc de traumatismes graves ou bénins, d’affections

saisonnières ou de pathologies intercurrentes. On voit mal comment ne pas prévoir un soutien médical du

quotidiencommedes conséquenceséventuellesd’unepathologie,pourtousces jeunesgensetjeunes

filles rassemblés au sein d’un nombre non encore décidé de centres dédiés. Ce nombre sera pourtant

déterminant pour organiser cette prise en charge médicale quotidienne des appelés. Pour de petits

groupes,ilpourraitêtreenvisageable de sous-traiter cette priseenchargedans l’environnement civilou

militaire de proximité. Mais cette solution rencontrera très vite des limites tant de réalisation que de

rentabilitéàpartird’unniveaudeconcentrationquirestecertesàappréciermaisquiserainéluctablement

assez faible, compte tenu de la démographie médicale en France.

Par ailleurs, la sous-traitance serait inadaptée à la nécessité qu’il y aurait d’effectuer un examen médical de

référence afin de disposer d’un bilan opposable lors de l’engagement de la responsabilité de l’Etat pour des

pathologies survenant du fait ou à l’occasion du service. Il convient de rappeler que le code du Service

national, actuellement en sommeil, accordait aux appelés la présomption d’origine en matière de pension

d’invalidité.Dèslors, c’étaitàl’Étatd’apporterlapreuvequelapathologiepréexistaitauserviceoun’était

pas liée à celui-ci. Tel était, une des finalités de la visite d’incorporation dont les conclusionsétaient

arrêtées au quatre-vingt dixième jour de service. Demain, ce délai de consolidation n’existant pas,

Dossier SNU – janvier 2018 24

l’importanced’unevisitemédicaled’arrivéeauserviceencasdecontentieuxseraitd’autantplusgrande

sauf, bien entendu, à supprimer ce cadre exceptionnel de réparation des dommages corporels accordé aux

appelés et de les ramener au seul droit commun.

Code du service national

Les jeunes gens assujettis au service national sont soumis à un examen médical et, en vue de leur affectation,

à des épreuves psychotechniques. La participation à ces opérations, dont la durée ne dépasse pas trois jours,

sauf nécessité d'hospitalisation pour mise en observation, constitue une obligation du service national. Les

intéressés sont considérés, pour la durée de ces opérations, comme militaires en activité de service, dans les

conditions et limites fixées par décret en Conseil d'Etat.

Avant leur libération du service actif, les policiers auxiliaires sont soumis à un examen médical constatant leur

état de santé. A l'expiration de leur service, les intéressés sont rayés des contrôles de l'administration et libérés

du service actif par le ministre de l'intérieur.

Bravo et merci pour toute cette réflexion à laquelle nous n'avions pas pensé.

. . . . La prise en charge médicale des appelés

. . . . Chaque mois 60 000 jeunes environ seront appelés. Même pour une forme de Service national sans activité militaire, on ne peut sous-estimer le lot d’accidents et donc de traumatismes graves ou bénins, d’affections saisonnières ou de pathologies intercurrentes. On voit mal comment ne pas prévoir un soutien médical du quotidien comme des conséquences éventuelles d’une pathologie, pour tous ces jeunes gens et jeunes filles rassemblés au sein d’un nombre non encore décidé de centres dédiés. Ce nombre sera pourtant déterminant pour organiser cette prise en charge médicale quotidienne des appelés.

. . . . Pour de petits groupes, il pourrait être envisageable de sous-traiter cette prise en charge dans l’environnement civil ou militaire de proximité. Mais cette solution rencontrera très vite des limites tant de réalisation que de rentabilité à partir d’un niveau de concentration qui reste certes à apprécier mais qui sera inéluctablement assez faible, compte tenu de la démographie médicale en France.

. . . . Par ailleurs, la sous-traitance serait inadaptée à la nécessité qu’il y aurait d’effectuer un examen médical de référence afin de disposer d’un bilan opposable lors de l’engagement de la responsabilité de l’État pour des pathologies survenant du fait ou à l’occasion du service. Il convient de rappeler que le code du Service national, actuellement en sommeil, accordait aux appelés la présomption d’origine en matière de pension d’invalidité. Dès lors, c’était à l’État d’apporter la preuve que la pathologie préexistait au service ou n’était pas liée à celui-ci. Tel était, une des finalités de la visite d’incorporation dont les conclusions étaient arrêtées au quatre-vingt dixième jour de service.

. . . . Demain, ce délai de consolidation n’existant pas, Dossier SNU – janvier 2018 24 – l’importance d’une visite médicale d’arrivée au service en cas de contentieux serait d’autant plus grande sauf, bien entendu, à supprimer ce cadre exceptionnel de réparation des dommages corporels accordé aux appelés et de les ramener au seul droit commun.

. . . . Code du service national

. . . . Les jeunes gens assujettis au service national sont soumis à un examen médical et, en vue de leur affectation, à des épreuves psychotechniques. La participation à ces opérations, dont la durée ne dépasse pas trois jours, sauf nécessité d'hospitalisation pour mise en observation, constitue une obligation du service national. Les intéressés sont considérés, pour la durée de ces opérations, comme militaires en activité de service, dans les conditions et limites fixées par décret en Conseil d’État.

. . . . Avant leur libération du service actif, les policiers auxiliaires sont soumis à un examen médical constatant leur état de santé. A l'expiration de leur service, les intéressés sont rayés des contrôles de l'administration et libérés du service actif par le ministre de l'intérieur.

Pardon, pour mon pauvre français. Je suis particulièrement intrigué par la mention de 3 jours. Beaucoup pourrait être fait pendant ce temps

Le document ci-dessous n’est pas un document officiel, il émane d’une association qui a réfléchi à ce sujet, mais c’est intéressant de voir qu’ils pensent à l’aspect médical, évidement pour d’autres raisons que sur ce site.

En 3 jours on pourrait faire beaucoup de choses mais je pense que les appelés passeraient beaucoup de temps à attendre leur tour à chaque examen.

Même avec l'attente de 3 jours, c'est beaucoup. Quels examens proposeriez-vous en ce moment?

Pour l'instant seul les militaires engagés passent un examen complet , notamment des organes génitaux .lors de cet examen, les kystes ,les varicocèles,les suspicions de tumeurs occasionnent le rejet d'intégration à l'armée.

Le risque de devoir éventuellement supporter des soins couteux ou des procédures en responsabilité après contrat rend l'intégration pas envisageable

je ne pense pas que les jeunes de 16ans devront passer une visite médicale ,qui en principe se passe au collège ou au lycée.

Même avec l'attente de 3 jours, c'est beaucoup. Quels examens proposeriez-vous en ce moment?

Je proposerais les examens suivants :

— Mensurations, prise de sang, urine

— Examen général, auscultation

— Examen orthopédique

— Examen dermatologique

— Examen ORL

— ECG repos/effort

— Ouïe, vue

— Examen des organes génitaux par un andrologue ou un gynécologue

— Étude de la fertilité pour les hommes

Avec ce programme le budget sera vite dépassé… Et au final l’examen sera un dialogue de quelques minutes avec un médecin et la mesure de la tension artérielle.

je ne pense pas que les jeunes de 16ans devront passer une visite médicale ,qui en principe se passe au collège ou au lycée.

En théorie seulement, j’ai lu le témoignage d’un jeune sur un autre site : celui-ci n’a jamais eu de visite médicale complète au lycée. Une seule au cours de sa scolarité où il ne s’était même pas déshabillé.

Bonjour à tous,

Je suis avec interêt la question du nouveau service nationnal universel , pour ma part dans l'état actuel des choses je ne pense pas que le projet soit viable ni même qu'il se réalisera étant donné l'important surcout que cela va générer dans le budget du ministère de la défense. Pour ma part je suis plutôt favorable à l'instauration de ce service mais à condition qu'on donne les moyens de bien le faire et dans de bonnes conditions , pas faire les choses à moitiées quoi. Je pense qu'il serait judicieux d'intégrer à ce service national une partie médecine de prévention avec un examen assez complet car comme dis ci-dessous je vous confirme que la médecin scolaire est quasiement inexistante surtout dans les régions qualifiées de désert médicale , pour ma part j'ai 19ans et j'ai seulement eu un bilan infirmier de 5 minutes (donc même pas avec un médecin) en 6ème et en 1ère , les examens si on peut appeler cela des examens étaient des plus sommaires mesure , poids , test de vue et d'audition puis une questionnaire très rapide sur la scolarité. Heureusement que j'étais bien suivie en dehors pas mon médecin de famille mais je ne suis pas certain que c'était le cas de l'ensemble des élèves de l'établissement hélas. Je pense que le minimum aurait été un examen par un médecin scolaire d'une quinzaine de minute par élève dans l'idéal 1 fois par an ou au minimum 1 fois tous les deux ans. Voilà pour ce qui est de mon avis , j'attends les votres.

De nos jours c’est plus simple, on peut aller sur les forums d’internet pour faire un état de l’illettrisme, mais je ne sais pas si c’est toujours de l’illettrisme, plutôt de graves carences en orthographe. Il faut quand même savoir lire pour utiliser un smartphone.

Non l'illettrisme existe vraiment malheureusement (et les illettristes ne viennent pas sur les forum. Quand ils ont besoin de dépannage ils prétendent avoir oublié leurs lunettes.. ).... alors s'il en est de même pour la médecine... Il vaut mieux faire les choses sérieusement... Cela peut faire de la médecine préventive qui comme chacun sait est un investissement à long terme.

Je suis d'accord avec clyso et même sans parler d'illettrisme , il n'est pas rare de voir des personnes avec de gros problèmes de langues ou d'orthographe. Si cela avait été detecté et corrigé durant la scolarité il y en aurait déja beaucoup moins.

La détection des "anomalies" mentales ou physiques rendaient les trois jours très utiles. Je suis globalement d'accord que le suivi médical de la population devrait être renforcé comme il l'était dans le temps où les visites scolaires étaient systématiques et où la conscription faisait le reste.

Pour ma part, je suis dans votre cas : ma dernière visite scolaire sérieuse remonte au primaire. Au collège : une seule visite avec une infirmière (donc pas d'examen). Au lycée : rien. A la fac : une visite de rentrée au centre de sécu, mais avec pas grand chose. Au trois jours (à la toute fin, alors que le service était quasiment supprimé) : examen valable mais surtout discussion très intéressante avec le médecin qui me souhaitait explicitement que je ne fasse pas le service car lui perdait son temps ici...

Heureusement donc que je faisais partie des enfants/ados/jeunes adultes bien suivis par un médecin traitant. Et par ailleurs bien informé sur certaines choses.

Le nouveau service national remplira-t-il ce pourquoi il devrait être fait... ?

Paul

Pour répondre aux questions du sujet :

> Dans quel tenue ?

En slip, comme toute bonne visite médicale.

> Les organes génitaux devraient-ils être examinés ?

Oui. Pas le choix. Il existe des maladies et des anomalies qu'il faut détecter. Hernies, etc.

Sur la question d'être tous à poil en groupe, je pense que l'évolution naturelle de la société fait qu'il faut privilégier la cabine de déshabillage individuelle et donc la pudeur. Pas la peine d'aviver les susceptibilités. Bon, évidemment, comme on est sur un forum où on peut fantasmer à l'aise : la visite en groupe, tous à poil, c'est une bonne occasion de voir des queues et éventuellement de se reconnaître entre amateurs de queues. Et il reste toujours le fantasme du médecin militaire qui pousse un peu l'examen...

Paul

"Comment devrait se dérouler la visite médicale ? Dans quel tenue ? Seul ou en groupe ? "

Les jeunes se rende dans un centre médicale ou infirmerie convoqués par petit groupe de 4 à 10.

Formalité administrative , puis passage avec une infirmière pour des entretiens individuel sur leurs habitudes.

Ensuite déshabillage en commun, slip ou boxer pour les garçons et culotte soutien gorge pour les filles obligatoire

Entre le projet, la consultation de la population prévue à la rentrée, beaucoup de changements peuvent intervenir.

il serait souhaitable que ce service national ne soit qu’une pâle copie du l'ancien service militaire.

Une inspection médicale , ne parait pas hélas réaliste, les visites scolaires sont déjà peu pratiquées ,les parents se considèrent seuls responsables de la santé de leurs enfants.

De plus la pudeur ,est de plus en plus revendiquée par les jeunes générations, ce qui ne manquerait pas pour les praticiens d'essuyer des refus catégoriques de visites de la part des jeunes .

Les évolutions ,vers un individualisme forcené est bien présent dans notre société.

@Whip75

Hors fantasme 😁 : Entièrement d'accord avec tes remarques, d'autant que cela aurait un coût supplémentaire à ce "service" qui semble déjà bien compliqué à financer.

Ce service national est à mon avis une très bonne chose. Apprendre à vivre en groupe pendant plusieurs mois m’a été très utile et m’a appris à être moins individualiste. J’ai fait mon service militaire en 1980 j’etais fils unique, timide, excessivement pudique je redoutais de devoir me retrouver nu en groupe. La première fois j’en garde le souvenir d’une épreuve pénible et puis petit à petit je m’y suis habitué j’etais complexé et j’ai découvert avec satisfaction que j’etais loin d’etre le seul à ne pas être équipé comme un acteur porno. Devoir se mettre à poils en petit groupe renforce la cohésion et l’esprit de groupe, aujourd’hui encore je suis relativement pudique mais je ne regrette pas d’avoir fait mon service militaire qui m’a quand même permis de mieux m’affirmer